Монтаж проводки в квартире и доме памятка со ссылками на нормативку. ⁠ ⁠

В начало поста хочу вынести следующие: все мнения не оговоренные правилами основаны на личном опыте и понимании "что такое хорошо и что такое плохо".

Первое и самое важное для начала берем ручку и лист бумаги и рисуем план расположения электроприборов. Если квартира будет ремонтироваться полностью, то для наглядности, рисуем прямо на стенах что и где будет установлено: розетки, выключатели и светильники.

Да чуть не забыл: одну розетку нужно нарисовать за газовой трубой, одну над мойкой в кухне, одну за ванной и обязательно выключатель за шкафом, а если серьезно то:

Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается. (Если расшифровать, то выключатель должен быть снаружи ванной.)

Второе - определяемся с потолком, его высотой и способом монтажа. Это необходимо для того что бы не проложить провода на высоте крепления потолка к стене. К примеру потолок натяжной на высоте -150 мм от перекрытия. Значит есть выбор: проложить проводку либо на высоте -100 мм - т.е. над потолком или на высоте -200 мм - под потолком.

И тот и другой способ позволит без проблем смонтировать потолок и не повредить проводку.

Третье - определяемся со стандартом и следуем ему. Я обычно делаю так:

Все размеры, которые тут показаны, следует соблюдать везде, так проще потом не засверлиться в провод под штукатуркой. Вся проводка опускается вертикально.

Далее щит с автоматами: тут все просто - берете гугл и вперед выбирать схему, количество групп и номинал автомата.

1. На один автомат можно заводить не более 2 проводов под один зажим.

Из практики - этому нужно следовать.

2. Необходимо соблюдать селективность. Вот пример где каждый АВ подобран ниже номиналом чем выше стоящий, и каждое УЗО подобрано по току утечки.

Коробка соединительная - замечательная вещь она позволяет очень неплохо сэкономить на проводах. Где коробки ставить обязательно: над выключателем, над розеткой от которой будет ответвление к другой розетке. Из практики: разные группы (провода от разных автоматов) в одну коробку не заводить, не объединять расключение освещения и розеток в одной коробке.

Соединение в коробке:

Из перечисленного я пользуюсь пайкой и винтами. Для пайки пользуюсь "топором" в котором просверлено углубление заполненное оловом как тигель.

типа такого, быстро и надежно:

В общем то это основные моменты. Фото взяты с просторов.

Самое главное если вы не электрик - пригласите электрика, ну или посоветуйтесь со специалистом.

И в конце: Электрический ток не имеет ни вкуса, ни цвета, ни запаха но людей убивает регулярно.

Не пренебрегайте безопасностью.

3.4K постов 21.2K подписчиков

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вот интересно, почему сейчас розетки и выключатели стали делать низко, реньше они были повыше. Теперь как-то непривычно и расход провода больше.

Это какой то динозаврский способ.

Щаз продвинутые, нормальные электрики проводники либо сваривают сваркой либо ставят ВАГО.

А не кажется ли вам, многоуважаемый электрик, что в схеме подключения узо и автоматов - первыми должны стоять после потребителя автоматы, а потом узо. Ибо узо не защищает от кз.

Современные ходули для инженеров и строителей. Испытываю новые технологии)⁠ ⁠

Трям всем, я никогда не писал, что я техник-электрик и инженер-электрик, имеется 2 диплома и все очно. Суммарно 8 лет обучения. Но недавно попадались темы по электрике, и решил тоже поделиться работами и нестандартным инструментом и технологиями (если это будет интересно). Моя бригада 2 человека, работаем на себя, старший в ней Сергей) Но все необычное испытывается на мне, потому как я люблю - "о прикольно, давай попробую!"На мне строительные ходули SEMIN. Прикольная штука, но так как "ля прикольно", я на них научился ходить, но пока только осторожно. Очень удобно при монтаже проводки, но в любом случае нужен человек, который будет подавать всякие расходники. Кроме того обязательное условие ровные и чистые полы на объекте, иначе, здраствуй лицо-бетон. Ждем экзоскилеты))

Сборка щита Бесплатно⁠ ⁠

Приложение работает через браузер на телефоне онлайн, https://vk.cc/ccafxE Переходим на сайт логин и пароль Логин DCA Пароль DCA

Так же можно и на pc через браузер

Как правильного электрика искать? Замена проводки в квартире. Без рейтинга⁠ ⁠

Собственно в наличии старая квартира (дому лет 50-60).Проводка алюминиевая и никуда уже негодная.

Надо заново сделать всю проводку в квартире (будет куча автоматов, новый счётчик, много света, много розеток). В электричество я не умею. Переехал в новый город и тут у меня нет ни знакомств ни проверенных мастеров. Надо значит найти. А вот как?

Подскажите пожалуйста уважаемые члены Лиги электриков, как опознать нормального специалиста? О чём спрашивать? Работать строго через договор?

Заранее спасибо за рекомендации.P.S. Фото счётчика для понимания древности)

Ретро проводка. Вопрос к производителю⁠ ⁠

Привет всем, тут делаю непростой монтаж, и столкнулся с небольшой проблемой. Есть "ретро" кабель, и "ретро" же розетки. Установил рамку, протянул перемычки, обжал их Ншви

И. Клемма розетки, оказалась сильно маленькой для подключения провода 2.5мм².

Я даже рассверлил пластик около клеммы, но сама клемма не позволяет зажать провод, под который предназначена эта розетка. Ну, наверное предназначена. Обдумывал много вариантов: сначала хотел залудить жилу, но это на большом количестве розеток привело бы к двум дням сидения с паяльником. Потом хотел сделать распредкоробку за рамкой, путем гильзования медной гильзой, но там слишком мало места. И тут мне пришел в голову идеальный ответ на эту ситуацию.

Вот такой наконечник. Да, он вроде как для этого не предназначен, но думаю для простой бытовой розетки вполне хватит

Проба, сделанная дома, выдержала все испытания: на сгибание/разгибание (отломилась на 12 такт), вырывание всеми силами дрища 72х кг веса, и пропуск тока в 22 Ампера в течение 2х часов.

Может кому пригодится эта информация. Всем добра и безопасного электричества.

Замена абонентского трансформатора на северо-западе США⁠ ⁠

Автор видеоролика, живущий на северо-западе США, был недоволен потертым внешним видом абонентского трансформатора на лужайке перед его домом. Он обратился в электросетевую компанию, а та оценила техническое состояние трансформатора и решила заменить трансформатор.

Это привычный для США абонентский трансформатор с одной первичной обмоткой и одной вторичной обмоткой с заземленной средней точкой, он выдает 120 и 240 вольт. Подробнее о такой схеме электроснабжения рассказано в этой публикации: В США 220 вольт

Комментарии под роликом полны высказываний о возможных многочисленных нарушениях техники безопасности при производстве работ.

Но осадочек остался⁠ ⁠

Генподрядчик поставил нам кабель на монтаж электрики в МКД. На 10 бухте обнаружили такой дефект

В целом кабель отличный, аж HF, удобно монтажить, хорошо чистится. Производитель довольно известный - РЭМЗ с Рыбинска. И цена была вкусной на момент покупки. бухты по 50м не пользовались особым спросом, поэтому хапнули 2км для начала.

В итоге получилось, что добавили 7м кабеля. Для нас некритично, перемычки, отводы всегда нужны. И считаю, что это не самое худшее исполнение. Бывало, приходилось каждую бухту перед распаковкой вызванивать. И да, штампа ОТК нет, на остальных бирках тоже отсутствует печать.

Но осадочек остался.

Американский открытый монтаж проводки⁠ ⁠

Живу в старом американском доме 1873 года постройки. Понадобилось в подвале добавить розеточек, так как в некоторых помещениях их вообще нет.

Для поверхностного монтажа в США есть специальная стандартизированная система алюминиевых труб и фиттингов. Называется EMT(electrical metal tubing) Достаточно удобная. Трубы мягкие и гнуться ручным трубогимом, но при этом очень надежно защищают проводники.

Еще мне нравится как выглядит такой открытый монтаж. Сначала разводятся все трубы и монтажные коробки:

Затем в них протягиваются индивидуальные проводники:

В каждой трубе может идти несколько разных линий(ноль+фаза) и отдельная земля. Хотя допускается заземление и через саму трубу. Скажем в полдюймовой трубе, как на картинке, может идти 3-4 линии от разных автоматов. Для металлических коробок в открытом монтаже выпускают специальные крышки. Скрутки в США не паяют(ну по крайней мере последние лет 70)

Колпачки - стандарт. Даже ваги - довольно редко применяют.

В США в подвале требуется защита дифференциальным УЗО. В данном случае я подключался к старому щитку, который как раз рядом, поэтому использовал специальную розетку GFCI, со встроенной дифференциальной защитой. Также она защищает и все последующие розетки.

Старый промежуточный щиток.

Хотя это временная схема. Со временем данные розетки будут переподключены к новому щитку. Но пока магистральная разводка и новый щиток еще не готовы.

Закон Ома и закон Джоуля-Ленца для чайников: почему может меняться фактическая мощность одного и того же электронагревательного прибора⁠ ⁠

Это объявленная ранее публикация о том, как благодаря закону Ома и закону Джоуля-Ленца один и тот же водонагреватель может как заработать, так и не заработать через автоматический выключатель одного и того же номинала, а один и тот же чайник может нагревать воду с разной скоростью.

Читатель мог подумоть, что физика в объеме школьной программе никогда не понадобится в обычной жизни, но вот прямо сейчас она как понадобится.

Простой бытовой сюжет начинается с мыслей о ежегодном плановом отключении горячей воды и поиска проточного водонагревателя, который можно включать в «обычную» розетку на 16 ампер. Рынок предлагает несколько моделей с заявленной мощностью в 3500 ватт. В описании так и указано: «мощность 3500 ватт». Делим 3500 ватт на 220 вольт – получаем силу тока 15.91 ампера, как раз немного меньше, чем 16 ампер.

Именно поэтому мощность не 3400 и не 3600 – выбрано максимальное «круглое» значение мощности, которое должно безопасно получаться из обычной розетки на 16 ампер. Это в теории, а на практике.

. читаем отзывы на одну и ту же модель водонагревателя. Одни покупатели пишут, что водонагреватель работает через автоматический выключатель на 16 ампер, другие – что такой выключатель стабильно отключается через несколько минут работы водонагревателя. Одни покупатели пишут, что работает без нареканий, другие – что проводка становится теплой.

Это ЖЖЖЖЖ явно неспроста. Неправильные пчелы? Нет, это проявление закона Ома и закона Джоуля-Ленца.

В описании водонагревателя рядом с текстом «мощность 3500 ватт» также написано «напряжение 220 вольт». Читать нужно так: «мощность составляет 3500 ватт при напряжении питания 220 вольт».

Фактическое значение сетевого напряжения может отличаться от номинального по целому ряду причин. В зависимости от состояния электросетей и настройки трансформаторов на подстанциях напряжение может постоянно быть немного ниже или немного выше номинального. Помимо этого фактическое напряжение может меняться в течение суток из-за колебаний потребления электроэнергии.

Это нормально, пока отклонение от номинала остается в пределах, установленных нормативами. Бывает еще, что напряжение отличается от номинального в нарушение требований нормативов – читатель наверняка слышал истории о даче, где электросети изношены или перегружены и чайник еле-еле греет, а стиральная машина не включается и надежно работает только зарядное устройство с диапазоном входных напряжений 100–240 вольт.

Все производители электроприборов, которые не хотят разориться на замене сломавшихся электроприборов и компенсации вреда от их возгораний, делают электроприборы так, чтобы они безопасно работали в широком диапазоне допустимых по нормативам напряжений. Безопасная работа – хорошо, но при изменении напряжения может меняться сила тока через электронагревательный прибор и в результате будет изменяться его фактическая мощность.

Пришло время вспомнить закон Ома.

Закон Ома для участка цепи записывается обычно вот так:

I – сила тока в участке цепи, U – напряжение на его границах, R – электрическое сопротивление участка.

Из этого соотношения прямо следует, что при неизменном электрическом сопротивлении и возрастании напряжения сила тока возрастает линейно. Напряжение возрастает на 10 процентов – сила тока тоже возрастает на 10 процентов. При убывании напряжения сила тока линейно убывает.

При протекании электрического тока через участок цепи в нем выделяется тепло, это так называемое тепловое действие электрического тока. Мощность выделяемого тепла определяется так (следствие закона Джоуля-Ленца):

P – мощность выделяемого тепла, I – сила тока, R – сопротивление.

Из этого соотношения следует, что при неизменном электрическом сопротивлении и возрастании силы тока мощность тепла возрастает квадратично. Сила тока возрастает на 10 процентов – мощность выделяемого тепла возрастает на 21 процент (1.10 × 1.10 = 1.21).

Поэтому при неизменном электрическом сопротивлении и возрастании напряжения мощность выделяемого тепла возрастает квадратично. Это следствие двух указанных выше соотношений. Напряжение возрастает на 10 процентов – сила тока также возрастает на 10 процентов и мощность выделяемого тепла возрастает на 21 процент.

Это не бесполезная теория. Производители бытовой техники, которые собираются продавать технику в как можно большее число государств, учитывают, что входное напряжение может немного отличаться, и в описании чайника указывают например следующее: «220–240 вольт 2000–2400 ватт». Верхнее значение диапазона напряжения на 9 процентов выше нижнего, а верхнее значение диапазона мощности на 19% выше нижнего – мощность выделяемого тепла квадратично растет с ростом напряжения. Это следствие закона Ома и закона Джоуля-Ленца.

Да, один и тот же чайник может потреблять разную мощность в зависимости от фактического напряжения в электросети. Сила тока через нагревательный элемент чайника также может изменяться в зависимости от напряжения. Скорость нагревания одного и того же объема воды на одну и ту же разность температур будет разной в зависимости от напряжения в электросети. Это следствие закона Ома и закона Джоуля-Ленца.

И то же самое с водонагревателями. «мощность 3500 ватт напряжение 220 вольт». А фактическое напряжение не 220, а 230 вольт – это допустимо по действующим в России в 2021 году нормативам. Фактическое напряжение выше указанного на табличке водонагревателя на 4.55 процента. Сила тока будет выше также на 4.55 процента – не 15.91 ампера, а 16.63 ампера. Мощность составит 3825 ватт.

При фактическом напряжении 235 вольт (на 6.8 процента выше указанного на табличке) сила тока будет 17 ампер, а мощность – 3993 ватта.

Надо бы подумоть о таком неудобстве: повышение силы тока приведет к увеличению нагрева проводов, их соединений и розетки. Розетка-то как была на 16 ампер, так и осталась, и провода все те же и скрутки и клеммники никуда не делись. Но пока не будем обращать на это внимание, пока попробуем оценить.

. сколько времени потребуется автоматическому выключателю, чтобы сработать при таких превышениях силы тока выше номинала? Здесь придется выйти за пределы школьной программы по физике.

Ответ на этот вопрос дает так называемая время-токовая характеристика автоматического выключателя. Она показывает, сколько времени требуется для срабатывания автоматического выключателя в зависимости от того, насколько фактическая сила тока превышает номинал выключателя. Время срабатывания разное при разной температуре воздуха – если автоматический выключатель хуже охлаждается, он при той же силе тока быстрее прогреется и сработает раньше. Это не знакомый электрик – сын маминой подруги – сказал, это написано.

. в увлекательном документе ГОСТ Р 50345-2010 (является действующим на 2021 год).

Неисправимо оптимистичные читатели могут написать в комментариях о пункте 3.5.15 этого стандарта («условный ток нерасцепления») и заявить, что автоматический выключатель обязан не отключаться в течение не менее часа, если фактическая сила тока не превышает номинал выключателя более чем на 13%. В случае выключателя на 16 ампер речь идет о токе силой чуть больше 18 ампер. Вроде бы есть простор (на возможный перегрев проводов, соединений и розетки все еще не обращаем внимания).

Но помимо пункта об «условном токе нерасцепления» есть и другие интересные и важные. Например, в 8.6.1. рассказывают о «нормальной время-токовой характеристике» – она задается для «температуры окружающего воздуха» 30 градусов.

«Температура окружающего воздуха» – это не температура воздуха в помещении, а температура воздуха вокруг выключателя внутри электрощита. Внутри того же самого щита метры проводов, клеммники, другие выключатели, и все они могут нагреваться, вместе сильно прогревая воздух вокруг выключателя (а заодно и собственную изоляцию).

Время срабатывания выключателя, через который включен водонагреватель, будет зависеть и от фактической величины сетевого напряжения, и от охлаждения воздуха внутри электрощита, в котором находится выключатель, и от выделения тепла всем остальным содержимым того же электрощита. Здорово, правда?

Кстати, при увеличении силы тока на 13% его тепловое действие увеличивается. да, на 27.7 процентов. Это дополнительный нагрев всей цепи, в которой протекает избыточный ток. Это нагрев проводов, соединений, розеток. Здорово, правда? Именно о таком испытании своих электрических цепей, которые далеко не всегда сделаны с требуемыми по нормативам запасами, мечтает каждый покупатель бытовых приборов. Условный ток нерасцепления в нормальной время-токовой характеристике уже не выглядит таким привлекательным и теперь не только «решает» проблемы, но быть может и создает новые.

Поэтому электронагревательный прибор с мощностью «на пределе возможного» – это интригующая неопределенность. Может заработать без нареканий, а может беспокоить покупателя перегревом проводов или вызывать срабатывание автоматических выключателей.

Разгадывание таких ребусов – явно не то, к чему обычно готовится покупатель, выбирая бытовой электроприбор, который поставляется с сетевым проводом с вилкой для включения в «обычную» розетку. Он хотел просто помыться теплой водой. Такой наивный.

А теперь. краткий пересказ написанного выше.

1. Чем выше фактическое напряжение, тем большую фактическую мощность потребляет тот же электронагревательный прибор, тем выше сила тока через него и тем больше разогреваются все элементы электрической цепи, в которую он включен, – провода, вилка, розетка, автоматические выключатели и другое содержимое электрощита. Это следствие закона Ома и закона Джоуля-Ленца.

2. Фактическое напряжение может быть разным в разных домах одного квартала, разных подъездах одного дома, разных квартирах одного подъезда и изменяться в течение суток. Это нормально, это случается повсюду, так устроены распределительные электрические сети.

3. Чем выше температура воздуха вокруг автоматического выключателя и чем больше превышение фактической силы тока над номиналом автоматического выключателя, тем быстрее он срабатывает. Так устроены автоматические выключатели. ГОСТ Р 50345-2010 – увлекательный документ.

4. Электронагревательные приборы с мощностью «на пределе возможного» – неоднозначное решение для бытовых приборов, которые покупатель привозит из магазина и включает в «обычную» розетку. Покупатель, который наивно надеялся помыться теплой водой, может застрять в разгадывании разнообразных ребусов.