Тема: Сотрудник часть времени живет в другой стране проблемы с НДФЛ.Нужен совет:)

Сотрудник часть времени живет в другой стране проблемы с НДФЛ.Нужен совет:)

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

это и так понятно.. проблема в том, что учредителей двое, и один из них директор, второй его зам (как раз тот который с видом на жительство) .. и тут скажем просто начинается конфликт и разборки. мы с директором пытаемся отстоять правильность своей позиции, а второй учредитель свою -докажите, что это можно проверить и тогда будем делать по правилам, а раз доказать нельзя, до не фиг уменьшать мои доходы. и директор не может повлиять на это они в равных долях.. и контору разваливать из-за этого не хочет(в смысле делить) и старается соблюдать букву закона ( за что я его очень ценю : ))).. так что ищу инфу как налоговая может проверить справки 2НДФЛ резидент или нет. им поступают с таможни какие-то сведения о пересечении границы? .. везде нахожу только инфу о том что смотрится по паспорту

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

если оба согласны с тезисом "а типа если проверка какая и всплывет, то будем доплачивать" - удерживать 13%.

кстати, нет такой буквы "за те месяцы , которые он проводит там". что там получается про 183 дня и 12 мес подряд?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

это я не корректно сформулировала, сорри

Директору это вариант не очень , с доплатами при проверке, но тут он не может полностью идти против напарника, только если аргументы будут.. это сложно объяснить

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Знаете приблизительно - ставка НДФЛ с нерезидентов 30%.

Он прав - такого порядка НК и не предусматривает.

---------- Не совсем понимаю, в чем ваша проблема. Вы по всем работникам - гражданам РФ - пытаетесь отследить, какое количество дней НП они провели за границей? Знаете, кто, где, что и когда купил? Это входит в обязанности бухгалтера? Если нет, то и считайте себе спокойно его НДФЛ по 13%.

PS Что у этого сотрудника написано в ТД по поводу места его работы? Он в рабочее время находится за границей?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

ну по логике , если я сдаю справки 2 НДФЛ и удерживаю налог, то наверное входит? иначе как я узнаю по какой ставке удерживать налог? на счет входит в обязанности бухгалтера или нет- это как раз часть моего вопроса. я не нашла чтобы было четко прописано, но с другой стороны определение резидент он или нет при сдаче отчетов лежит на бухгалтере? или я не права?

ничего не написано в ТД, да, по факту ситуация, что он в рабочее время находится за границей и ему платится зарплата как будто он находится на работе ( но тут как раз можно оформить договор что он работает удаленно).. у нас спор сколько с него удерживать НДФЛ.

и опираться на ТД в данном случае нельзя, как писала выше, он один из учредителей и тут что-то доказывать ему с договором бесполезно. мне нужно найти веские аргументы, что налоговая может запросить сведения где-нибудь о его загранпаспорте и проверить сданные справки. тогда он только согласится , чтобы все было по закону, а так у него позиция, раз не могут проверить, значит делаем 13% и все тут. и второй учредитель тоже не может сдвинуть его с этой позиции.. вот я и пытаюсь понять, может налоговая проверить или нет правильность удержания НДФЛ в этом случае или я зря волнуюсь и спокойно по 13% делать?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Ну во первых судя по всему у вас фиктивный табель с явками на работу Тот кто подписывает табель в случае если всплывет ситуация с недоплатой налогов будет сообщником по совершаемому преступлению по уходу от уплаты налога. Во вторых если ваше сообщение дочитают сотрудники ФСБ это их обязанность а вовсе не налоговой (хотя не особо то у нас государство в Интернет работает) то влетит ваш второй директор на штраф в 200 тыс. рублей и сядет на один год в тюрьму за непредоставление сведений о виде на жительство, к вам там еще не приехали?

Кстати меня до сих пор просто поражает насколько наше государство не использует свои информационные возможности, ведь достаточно посадить всего одного программиста сверить базы ФМС по датам пересечения границы и ФНС по данным о резидентах и всплывут все липовые резиденты.

т.е. вы сможете доказать что вы не знали что сотрудник больше чем полгода находился за границей?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

если в ТД указано, что работа дистанционная, и по роду деятельности эта работа действительно может быть дистанционной, то вполне.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Ничего, что многие въезжают-выезжают через Белоруссию?

А бухгалтер должен отслеживать каждого работника?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Сомневаюсь что наша ФМС не обменивается данными с Белорусской но даже если так то из выборки выпадут только те кто выезжал через Белоруссию их конечно много но этих со временем и вручную обнаружат если сверка будет хоть как-то выполняться.

За неправомерное неперечисление (неполное перечисление) сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом, предусмотрен штраф в размере 20% от суммы, подлежащей перечислению (ст. 123 НК РФ). Если данное неправомерное неперечисление произошло по вине бухгалтера и этим был нанесен ущерб организации то в пределах его материальной ответственности руководитель может удержать из его зарплаты. так что если не жалко своей зарплаты то не должен. Так что по сотрудникам которые работают в организации меньше чем пол года и по дистанционным сотрудникам бухгалтеру если сотрудники откажутся предоставлять документы подтверждающие статус резидента проще перечислить 30% НДФЛ и отправить сотрудников в налоговую подавать годовую декларацию о доходах и возвращать свой НДФЛ обратно уже там доказывая свой статус.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Т.е. бухгалтер должен лично знать в лицо всех работников организации и отслеживать их передвижения? Это сильно.

За что Вы ненавидите своих сотрудников? Или Вы так пошутили? А то, что сотрудники в суд подадут на организацию, Вам в голову не приходит?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Ну если не может при приеме на работу правильно организовать работу кадровой службы, то придется с сотрудниками принимаемыми на работу во второй половине года поговорить лично. По дистанционным придется собирать все документы подтверждающие статус или платить 30%. А так учет налогов никогда слабеньким и не был .

В суд можно подать если у вас ваши деньги без вашей вины забрали и не отдают. В данном случае мы обсуждаем случай когда сотрудник по требованию главного бухгалтера ОТКАЗАЛСЯ предоставить документы подтверждающие его статус, в связи с чем его средства перечислены в налоговую и он имеет все возможности получить их обратно если все таки смилостивится и предоставит эти самые документы, а если ему и налоговая откажет в возврате денег значит бухгалтер уж точно все правильно сделал. Может человек не должен даже 13% платить и имеет право на вычет, что же мы ему должны на слово верить без документов? И даже более того мы обсуждаем ситуацию когда человек подставляет главного бухгалтера на самом деле являясь нерезидентом.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

А на каком основании кадровая служба должна требовать документы о резидентстве/нерезидентстве? Вы знакомы со списком документов, которые имеют право требовать у работника?

Это сильное заявление. Так и представила себе бухгалтера, на предприятии с тысячами работников, с которыми он должен разговаривать. И о чем? О жизни? ))

Так в данном случае Вы предлагаете совершенно необосновано удерживать у работника лишний НДФЛ. Без всяких на то оснований.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Это никогда не было единственным фактором для произнания договора ГПХ.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

Просмотр профиля
Сообщения форума
Блог

В НПА черным по белому написано что если организация вместо 30% уплатит 13% то она потом из своего кармана заплатит 20% от разницы 30%-13% что составляет 3,4% с зарплаты работника который не предоставив документы ввел организацию в заблуждение чем была вызвана недоплата налога.

Не хотите собирать документы рискуете тем что среди ваших сотрудников окажутся вот такие хитрецы как указано выше и придется платить штраф.

Ну так у работодателя по закону нет ответственности за излишне удержанный НДФЛ, а есть ответственность только за "недоудержанный" и если удержание произведено излишне в связи с тем что работник САМ отказался предоставить документы которые бухгалтер попросил предоставить то работник может требовать деньги только с государства так как у работодателя нет данных о его статусе за этот год, а у государства есть.

За пользование чужими деньгами предъявить претензии работодателю не получится так как он этими средствами не пользовался а перечислил государству.

Ну и в каждой шутке есть только доля шутки (это насчет обязанности сотрудника предоставить документы) вспоминаем права главбуха:

А в целом какие претензии сможет предъявлять сотрудник главбуху о том что его статус как резидента оценен неправильно если он сам отказался предоставить подтверждающие статус документы?

Так что бухгалтер может и не собирать документы но может нарваться на хитрых сотрудников. И сотрудник может не предоставлять документы но может нарваться на хитрого бухгалтера который перечислит 30% и бегай потом по налоговым и доказывай что резидент

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎