Адахан МАДУМАРОВ, лидер партии "Бутун Кыргызстан": “Хочешь потрогать мой живот?”.

Как-то раз мы взяли интервью у лидера партии "Бутун Кыргызстан" Адахана Мадумарова для рубрики “Неудобные вопросы”. На протяжении всей истории данной рубрики никто не реагировал так резко, как господин Мадумаров. Я общаюсь со своими коллегами из других СМИ, которые брали интервью у Адахана Мадумарова и читала эти беседы. Он любит делать психологическую атаку журналистов. Наверное он думает, что своим краснобайством может “сломать” журналиста. Он начал негативно реагировать уже с первого вопроса.

- Вы сказали, что Каркыру продал Акаев, а не вы. (Господин Адахан резко перебил, даже не дослушав вопрос).

- Я так не говорил! Где вы слышали, что я так говорил? Вообще уберите слово “продал”. Нет такого понятия, как “продал землю, продал народ”.

- А как еще назвать то, что отдали историческую землю другому государству?

- Это вы так понимаете.

- Да, в моем понимании отдать землю, принадлежащую кыргызскому народу, является продажничеством. А в вашем понимании это что?

- В понимании это называется определение государственной границы. А те, кто кричат “продали”, ничего не смыслят в этом вопросе.

- А может вы так говорите, потому что тоже содействовали передаче Каркыры Казахстану, потому что парламент, во главе которого вы стояли, ратифицировал данное соглашение?

- Дорогая моя сестричка, лучше будем все живы-здоровы. Говоришь, что посодействовал. Все чиновники в Кыргызстане так или иначе могут иметь отношение к тем или иным документам. Во-первых, документ был подписан в декабре 2001 года. Вот, вчера только лишили Акаева неприкосновенности и повесили на него вопрос по Каркыре. В то время Мадумаров был депутатом, в оппозиции. В то время, когда поднимались очень серьезные вопросы и судьба Мадумарова висела на волоске, я не видел, чтобы хоть один из тех, кто бьет себя в грудь, якобы он “патриот”, пришел и встал со мной в один ряд. Те, кто сегодня кричит, тогда ни один из них не сказал, “Мадумаров поднял правильный вопрос”. Прежде чем бить себя в грудь, лучше бы задумались, а я сам в то время чем занимался, какой позиции придерживался, и только потом кого-то критиковали. Когда в 2005 году поменялась власть, еще до ООН Кыргызстан заявил, что все международные соглашения, которые были до этого, будут неукоснительно соблюдены. Поэтому все соглашения остались в силе. Не то что Кыргызстан, Россия всего лишь лет 10 назад решила кое как вопрос Китая и Тамань, тянувшуюся еще со времен Российской империи. Это входит в вопрос, который требует тщательного подхода в международных отношениях, в определении госграницы. Казахстан тоже кричит благим матом, что Кыргызстану отошли их земли. Что они проиграли нам в определении границ. Они тоже кричат, возмущаются. Вы наверное не информированы об этом, потому что не интересует. Этот вопрос был решен до нас еще за семь лет.

- Те же депутаты говорят, “Мадумаров заставил нас проголосовать”.

- Спикер первый депутат из депутатов. Он ведущий. Каждый решает сам, как относиться к тому или иному вопросу. Если Мадумаров заставил проголосовать, почему сегодняшние депутаты, временно сидящие демократы голосовали по Узонгу-Кууш? Почему молчат об этом?

- Когда поднимался вопрос по Узонгу-Кууш, я была школьницей. В то время, когда задержали Азимбека Бекназарова, вы выступали на программе "Адилет", защищали его и говорили сильные слова, я была очень впечатлена. В то время вы были другим, зубастым. Потом вошли в “Ак жол” и будто стали грязным.

- В каком месте я стал грязным?

- Вы ведь начали работать с кровавой властью Бакиева.

- Будь эта власть не Бакиева, да хоть Балтабаева, многие выдающиеся личности работали в то время. Если посмотреть, все о ком пишут, любуясь, некоторые лидеры партий, сидели на должностях премьер-министра. Вот, ваш временный президент, которой вы все поклоняетесь, в то время была министром иностранных дел.

- Но ведь они были несогласны с политикой Бакиева, и ушли со своих должностей.

- А я тоже мог бы не критикуя сидеть себе в кресле спикера Жогорку Кенеша. Не пикнув. Для этого у меня достаточно и опыта и ума.

- Вы ушли со спикерства вроде бы обиженный, но опять же примчались, когда вам предложили Совет безопасности.

- Это вам что, кусок мяса что ли, чтобы предлагать? Ваши вопросы настолько бескультурны.

- Вы, оказывается, со всеми журналистами так разговариваете.

- Со всеми так разговариваю.

- Вы же сами вышли из сферы журналистики?

- Потому что если нет культуры задавания вопросов, не зная точно о чем идет речь, я вот так разговариваю.

- А может, вы считаете себя пророком, который стоит выше других?

- Думайте, как хотите. Только животное может чувствовать себя пророком. У человека не может быть большего недостатка.

- А почему вы так резко отвечаете на вопросы журналистов? - У меня с рождения такой характер. Кто-то говорит, “грубо разговариваешь”, кто-то “жестко с людьми обращаешься”.

- Многие говорят, что вы подвешены на язык, но на деле ничего не можете.

- Пусть говорят, что им вздумается, это их дело.

- Лидеры оппозиции, которые критиковали вас до 7 апреля, ходили под пулями, а вы же сидели, спрятавшись в норе?

- Кто ходил? Назовите мне их фамилии?

- Все, кто был в оппозиции. Сам факт того, что критиковали режим Бакиева, является риском для своей жизни. Сколько лидеров было задержано. А вы почему лежали, спрятавшись?

- Эта информация говорит о том, что у вас очень низкий уровень.

- Я точно знаю, когда вы вышли с высказываниями. Поэтому вы не можете утверждать, что я далека от информации. Вы высказали свое мнение лишь когда посадили Исмаила Исакова. А до этого прятались.

- А вы кто такая, чтобы решать, чье мнение правильное или неправильное?

- Я гражданка Кыргызстана. Я имею право оценивать высказывания и позиции политиков и говорить свое мнение.

- А я как гражданин Кыргызстана тоже имею свое мнение. Отличающееся от вашего. Чтобы говорить “он сказал правильно или неправильно” нам с вами еще полвека надо прожить. Сегодня вы молоды. Очень легко эффектно себя преподнести. А вот удержать себя на этом уровне очень тяжело. И до меня и до вас были те, кто считал себя самым умным. Образно говоря, как быстро зацветает и расцветает урюк, надо стараться оставить плоды после себя. Для этого нужно немного сдержанности. Вы хотите поменять мир? Давайте, сначала сами поменяемся. Если сами поменяемся, в характере кыргызов нет такого, как вы сейчас сидеть и иронично улыбаться. “А-а, я тебя достану, а на это что ты скажешь, что, задевает, а теперь как ты ответишь” – нести в себе такой характер неправильный выбор. Я тоже в молодости, когда меня кто-либо критиковал, возвышался, и там сидел.

- Я не согласна с вами, что я возвысилась и гордо себя веду. Если я улыбаюсь, у меня такой характер, хочу быть улыбчивой. Мне что теперь, перед вами не улыбаться, а плакать? Здесь вы не хотите спуститься с небес.

- Поставьте себя на мое место. Не зная меня, вы даете характеристику, он такой-сякой. Кто вам дал право? Или я хоть кому-то сказал плохое слово про вас? А вы сидите и наслаждаетесь, думая, “я его сделала”. Для критики придет еще время. Придут дни, когда дадут оценку тем, кто с мегафоном в руках кричит на улицах или в кабинетах чуть ли не дерутся друг с другом. Это не геройство – рвать на себе рубашку. Геройство – это когда ты спасаешь свой народ, страну. Мне не нужно шаманизма, когда бегают, выставив впереди себя четверых человек. - Говорят, что вы близкий друг Жаныша Бакиева. Сейчас с ним поддерживаете связь?

- В политической среде мне нет дела, кто с кем дружит, это во-первых. Во-вторых, я это говорю не из-за того, что испугался вас или читателей. Я за всю свою жизнь видел Жаныша Бакиева раз пять, не больше. У меня с ним нет никаких связей. Не то, что дружеских, даже теплых нет отношений.

- Я слышала про вас одну историю. Наверняка вам это тоже не понравится. В бытность вашу спикером, вы так напились в своем кабинете, что вас еле дотащили до машины и отвезли домой. А на утро вы выстроили перед собой девушек, которые приносили еду и обвинили их в том, что вы потеряли накануне свои дорогие часы и они их украли. Вы им сказали, что эти часы они не смогут отработать даже за год, а потом ваша жена позвонила и сообщила, что часы найдены дома.

- Бог судья тем, кто придумал этот навет. Вы думаете, что знаете все истории, о которых я даже не догадываюсь? Я например слышал, что вы вчера взяли у Мадумарова интервью, а потом хвалились, что сделали его и опустили. Так можно говорить?

- Я на это остро не реагируя ответила бы, что не хвалилась подобным образом, но на интервью ходила. В отличие от вас.

- Тогда я тоже отвечу кратко. Бог судья тем, кто выдумал эту историю. Это неправда.

- Говорят, что вы много пьете?

- Я вообще не пью, поэтому так и говорят. Неинтересно же писать про тех, кто от пьянки лежит на улицах, а написать про непьющего Мадумарова – вот это сенсация! Молодцы, будьте счастливы! Мадумаров - внук большого молдо. Мой дед и отец никогда в жизни не то что водку, вина не пили.

- Также есть информация, что вы берете деньги у корейцев, турков и проводите их политику.

- Это и есть ваш вопрос?

- Да! - Бог вам судья. Я никогда не занимался бизнесом. Всегда в поте лица зарабатываю деньги.

- Человек в большой политике должен быть готов к подобной критике. Почему вы так легко ведетесь?

- А что, я вам предлагаю меня поднять что ли?

- Это не в прямом смысле, вы же реагируете, злитесь?

- Я же вам говорю, у меня такой характер. Я не разговариваю, будто во рту у меня жвачка. Вы привыкли, что другие сидят с животом как казан и говорят: ну-у, что я могу сказа-а-а-ть. У меня нет времени на такие разговоры.

- Кстати, о животе. Когда вы были депутатом, говорили “у меня будет живот, когда жизнь народа улучшится”. Однако вы получили должность и до улучшения благосостояния народа, отрастили себе живот.

- Я пришла не для того, чтобы трогать ваш живот. Сейчас смотрю, похудели, когда сидели на должности на самом деле был живот у вас. Я привела в пример ваш живот, из-за того, что вы вспомнили о чужих животах.

- Я вешу столько же, сколько всегда весил.

- Поневоле вспоминаю случай, когда вы возвращались с Аксы. Одна женщина спросила у вас, “ты мужчина?”. А вы ей ответили “садись в машину, до Бишкека тебе буду доказывать, какой я мужчина!”. Сейчас тоже, как тогда говорите “хочешь потрогать мой живот”. Не говорит ли это о том, что у вас низкий культурный уровень?

- А если она все время спрашивала у меня “ты мужик, ты мужик?”, как я должен был ей это доказать? Какая кыргызская девушка будет такое спрашивать? Во-вторых, это напридумывали журналисты, подобные вам. - А что, такого случая не было?

- Скоро десять лет будет, как я повторяю, что такого не было.

- Спасибо вам, хорошее получилось интервью!

Дилбар АЛИМОВА, газета «Учур», 26 августа, 2010 года