Райффайзенбанк или как получить ненужный кредит

это мой первый пост, поэтому прошу, не судите строго!Итак, решила я рефинансировать свой кредит из зеленого банка в Райффайзенбанке после их рекламы о супер выгодной программе рефинансирования по ставке 11.99%. Кредитный менеджер Кристина великодушно предоставила мне всю информацию о сказочных условиях, и дала на подпись заявку на кредит, сумма в которой была больше нужной мне суммы на 30 000 рублей, после моего вопроса об этом, Кристина сообщила, что это страхование кредита, которое является обязательным по условиям программы.

Данный пункт внес коррективы в мои планы, и предложение стало невыгодным от слова совсем, я сообщила Кристине, что в услуге я не нуждаюсь и удалилась из банка не подписав никаких документов. И о чудо! Через 10 минут мне приходит смс , что денежные средства зачислены мне на счет!

Кристина клятвенно убеждала меня, что смс ошибочна и никакой кредит мне не открыт, напечатала на их бланке справку от отсутствии задолженности только с моими ФИО , даже без паспортных данных, после моей претензии внесла их с таким видом, будто это я выдала ей ненужный кредит! Никаких гарантий , что эта справка действительно убережет меня от выплаты уже двух кредитов она предоставить мне не смогла. Позвонив на их горячую линию, я узнала, что никакая это не ошибка, и кредит действительно открыт.

Кристина могла только промямлить, что она ничем не может мне помочь и тянула мое время, обещая выслать мне пароль от моего личного кабинета, чтобы я убедилась в отсутствии у меня кредитов, который конечно же есть! Не дождалась я от нее даже извинения за свой косяк, в замен этого она предложила мне подождать пока она обслужит всех клиентов в очереди, и тогда она рассмотрит мой вопрос!

По итогу они обещают разобраться и срок рассмотрения претензии 2 недели! То есть выдали мне ненужный кредит за 15 минут, а чтобы закрыть его, им нужно 14 РАБОЧИХ дней!

Я в шоке, я думала, что такое возможно только в какой-нибудь микрофинансовой организации, но ни как не в таком крупном банке, я понимаю , что у сотрудников банков жесткие планы по кредитам и кредитным картам, но не на столько же, чтобы открывать кредит без согласия человека!

Жду ответ от банка, но надо бы проверить , не повесили ли на меня 2 ипотеки и 4 кредитки "по ошибке"!

Банковское сообщество

1.1K постов 4.4K подписчик

Правила сообщества

1. Оскорблять пользователей;

2. Публиковать материал, не относящийся к банковской сфере;

3. Заниматься откровенной рекламой;

4. Призывать модераторов попусту.

Доп. пункт: Публикация, удовлетворяющая всем требованиям, но получившая отрицательный рейтинг, удаляется

пока вы ждете, у вас капают проценты

оплачивать вы их, конечно, откажетесь, что обеспечит в будущем частые сеансы общения с Вахтангами и Азаматами из коллекторских бюро

Ха, у них там вообще веселуха была несколько лет назад (сейчас не знаю как): заманивают процентом по кредиту, ниже, чем у других. Приходишь в офис банка, тебе тут же подсовывают заявку, договор и график платежей на подпись. Далее выясняется, что для получения кредита, банк заводит счет (что понятно) и выпускает карту. Обслуживание карты обходится в какую-то сумму в год, плюс за снятие денег со счета и внесения ежемесячного платежа на счет через кассу взимается комиссия. Без комиссии снять деньги можно только через банкомат (не более 10 тыс. в сутки) и положить там же. Банкоматов на тот момент было не так много. И самое веселое. В офисе тебе предлагают подписать договор, график платежей и все остальное и далее та идешь домой ждать. Тебе звонят, говорят, что принято положительное решение и спрашивают твое согласие на кредит. Тут наверное не очень понятно описал. ПРИНЯТИЕМ УСЛОВИЙ ПО ДОГОВОРУ ЯВЛЯЕТСЯ УСТНОЕ СОГЛАСИЕ, ПОЛУЧЕННОЕ ПО ТЕЛЕФОНУ! При этом, даже если по телефону ты отказываешься, в банке лежит подписанный тобой договор!

Хмм, вы говорите, что договор не подписывали? Тогда согласно законодательству в какой-то мере можно считать, что деньги были перечислены вам по доброте душевной и безвозмездно. Но это так, отступление от темы. А в качестве решения - стандартная жалоба на банки. ру для начала, а дальше уже видно будет.

Никогда не обращайтесь в три банка на букву "Р": Райффайзен, Русский стандарт, Ренессанс. И будет вам счастье

Кредитные каникулы или не нае. шь не проживешь

Писал комментарий, но решил сделать отдельным постом, т.к. сам столкнулся с этой хренью.

При получении именно "Кредитных каникул" в 2022 году, проценты будут начисляться на весь ваш долг в течение 6 месяцев, если вы выбрали такой срок (есть еще вариант с 3 месяцами).

Приведу свой пример с округленными цифрами:

то есть если вы взяли ипотеку на 3 650 000,00 руб., то к этой сумме добавляют все проценты, которые вы должны выплатить за весь срок (к примеру, процентов еще накапает 3 000 000,00 руб. за 30 лет) и на них начисляется ставка, которую вы получили от банка за весь срок (к примеру, 8,9%). То есть каждый месяц на сумму 6 650 000,00 руб. (тело+проценты за 30 лет) будет начисляться процент 8,9%. И так каждый месяц "Кредитных каникул" вам будет начисляться дополнительно, примерно, 370 000,00 руб. И к выходу из "Кредитных каникул" ваш долг увеличится на 2 220 000,00 руб. И общая ваша задолженность станет 8 850 000,00 руб. Но сумма платежа не увеличится, а увеличится срок погашения - примерно на 80 месяцев.

Но банки не говорят (или неохотно говорят) про другое предложение, которое называется "Льготный период" по 106ФЗ - это правдивая отсрочка, где нет подводных камней в виде процентов, а по сути, является настоящей отсрочкой - вы полгода не платите, сумма долга не увеличивается, просто вы платите кредит на полгода больше (на срок "Льготного периода").

Поэтому при написании заявки на получении "Кредитных каникул" указывайте, что хотите взять именно "Льготный период по 106ФЗ", где не начисляются проценты.

О кредитах и кредитках

Ну раз зарегистрировалась, надо писать посты.

И напишу я про кредитную карту. Я недавно приглашала людей на бесплатное обучение английскому языку, впечатлившись Силой Пикабу, и что-то сижу и молчу, не обучаю. Чо эт я?

А это я бегаю в мыле и пытаюсь закрыть кредитки.

Предыстория: был у меня кредит в Сбербанке, который я взяла на покупку всякого нужного для развития своего дела. Потом я болела, потом взяла Халву, да в общем неважно вообще. В очередной раз поклявшись себе никогда больше, я решилась на беспрецендентный шаг. Открыла кредитки в Альфа-банке и в Тинькофф-банке, рассчитывая пожить пока на одну, а потом перекрыть ее второй, постепенно выплачивая рассрочку по клятой Халве. Ну как бы 55 дней в Тинькофф, потом 120 дней в Альфе. А если я еще не успею выплатить все, то можно же еще раз обратно перекрыть.

Уже хорошо звучит, да? Зашибись умный, продуманный план.

История: 22 марта у меня крайний срок погашения кредитки, накануне я летящей походкой иду в Альфу, чтобы оформить перевод денег, и сюрприз! Кредитный лимит обнулен. В смысле, - удивляюсь я. Я же такой аккуратный клиент, нет у меня просрочек или задолженностей, почему обнулили? Ну вот как-то так, - содержательно отвечают мне. Обнулили, да. Но вот карта с еще лучшими условиями, правда, на 100 дней, а не на 120, зато сумма побольше. И тоже совершенно бесплатная для вас, берите и пользуйтесь! А можно вообще покупки наделать, а потом целый год постепенно возвращать на карту потраченную сумму, это же как рассрочка, даже лучше.

Звучит очень хорошо, но мне-то нужно перекрыть другую карту, ради этого я и беру кредитку. Мда, когда я это пишу, звучит как-то. не очень. Но в тот момент все казалось нормальным. Правда, с этой чудесной новой кредитки нельзя перевести средства. Я спросила консультанта про условия съема наличных, мне сообщили, что с меня возьмут процент, но погасить можно будет в течение ста дней. В процессе оформления карты выяснилось, что и наличные снимать нельзя, мало того что есть процент за сам факт съема, так еще и проценты на сумму долга начинают капать сразу. Все, что мне смог посоветовать консультант в моей ситуации, это подать заявку на кредит и посмотреть, какая процентная ставка окажется более выгодной - на карте или у кредита. Это хорошо, что я про условия спросила до того, как сняла наличные! Наверное, как-то так адекватные люди и должны поступать.

В общем, сейчас я прошла стадии гнева, отрицания, печали, торга и нахожусь где-то в районе принятия. Принятия обязательств по кредиту. Ну а куда деваться, на кредитке проценты вообще конские.

Мораль сего поста такова. На кредитках не только бесплатный съем наличных отключили. Там вообще много чего порезали, надо узнавать, к чему приведет та или иная операция ДО того, как ее проведешь. И консультанты сами многого не знают. Так что только читать договор. Самую последнюю его редакцию.

Условия по карте Халва тоже изменились, мне пришло сообщение, но идти читать в личный кабинет боюсь. Ой страшно.

Кредитные каникулы. Или не совсем каникулы? Смотрите банковские правила их предоставления!

Настоятельно рекомендую перед подачей заявления о предоставлении "кредитных каникул" внимательно изучить что-то типа ". Условия предоставления отсрочки по кредиту. ", который вам дадут подписать вы банке.

Суть в том, что в период пандемии 2020 года и прошлых "каникул" по итогу выяснилось, что у многих это было основанием для банка пересчитать проценты и сроки в сторону увеличения. Здесь было несколько постов от таких обманутых, у которых график платежей чуть ли не в начало вернулся.

Убедитесь, что нет подставы и перерасчёт не окажется в итоге хуже, чем затянуть пояс потуже но платить в текущем формате.

Помните одно правило - Банки, это МУДАКИ, которые сами под себя написали законы, протолкнули их через власти и сами же их выворачивают как хотят.

Продолжение поста «У кого есть кредитные карты Альфа банка»

Тем, кто ждал продолжения. Альфа-банк уже и мне ответил (оставив сообщение, зачитанное роботом на официальном номере Альфы). Ответ как обычно - п. 2.7 договора, ч.1 ст.450 ГК РФ. Мы все правы. Ниже мой иск в суд. Кому надо, берите. Подается по вашему месту проживания, если удобно в ваш районный суд. Если есть подтверждённая учётка на госуслугах - https://ej.sudrf.ru + заказное письмо с уведомлением с иском в Альфу. Единственное, что надо сделать - найти свои тарифы на дату заключения договора и вписать дату/пункт вместо моих. Ну и для суда нужные страницы из PDF-файла с тарифами, договором отправить +свой договор. Госпошлины нет - п.3 ст.17 ЗоЗПП https://fbuz16.ru/news/newsview/ogosudarstvennojposhlinepois. ?

В Приморский районный суд города Санкт-Петербурга

адрес: 197374, г. Санкт-Петербург, ул. Савушкина, д. 83.

Тел.: (812) 430-93-77

Истец: Сидоров Сидор Сидорович

адрес: СПб, Невский., д. 5, кв. 5

Ответчик: АО "АЛЬФА-БАНК

адрес: 107078, ГОРОД МОСКВА, УЛ. КАЛАНЧЕВСКАЯ, Д.27

ИСК О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ПУНКТА 2.7 ДОГОВОРА КОМПЛЕКСНОГО БАНКОВСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ

Между мной, Сидоровым Сидором Сидоровичем, и АО "АЛЬФА-БАНК" (в дальнейшем ответчик) был заключен договор потребительского кредита, предусматривающий выдачу кредитной карты, открытие и кредитование счета кредитной карты No NOMER от DATA г. Тип выданной мне карты — с беспроцентным периодом кредитования 100 дней MC World.

На момент заключения договора действовал следующий тариф за выдачу наличных денежных средств со счета кредитной карты (в том числе с конвертацией) через банкомат или кассу АО «АЛЬФА-БАНК», через банкоматы банков-партнеров, указанных в Приложении к Тарифам, банкоматы стороннего банка: при снятии суммы до 50000 рублей в месяц комиссия не взимается (п. 12 Порядка и условий списания комиссий, стр. 184 Тарифов АО «АЛЬФА-БАНК» для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в АО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО) (редакция от 03 февраля 2022 г.)). Комиссия за выдачу наличных денежных средств со счета кредитной карты (в том числе с конвертацией) через банкомат или кассу АО «АЛЬФАБАНК» 5.9% от суммы операции, но не менее 500 руб (пп. 1.8.6.1.2., 1.8.6.2.2. Тарифов).

С 11.03.2022 г. в одностороннем порядке банк установил комиссию за снятие наличных в размере 900 р. + 5,9% от суммы снятия (пп. 1.8.6.1.2., 1.8.6.2.2. Тарифов (редакции от 11.03.2022 г.)). Также отменено в одностороннем порядке условие о том, что при снятии суммы до 50000 рублей в месяц комиссия не взимается (п. 12 Порядка и условий списания комиссий (п. 12 Порядка и условий списания комиссий, стр. 172 Тарифов АО «АЛЬФА-БАНК» для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в АО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО) (редакция от 11 марта 2022 г.)).

В ответе на мою досудебную претензию (входящий номер АXXXXXXXX), который ответчик передал мне по линии телефонной связи, ответчик сослался на право изменения им условий и тарифов в одностороннем порядке, согласно п. 2.7 договора о комплексном банковском обслуживании: «В соответствии с ч.1 ст.450 Гражданского кодекса Российской Федерации Стороны договорились, что Банк имеет право вносить изменения и (или) дополнения в условия Договора и (или) в Тарифы….»

Как указала Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в определении от 23.03.2021 г. по делу № 33-КГ20-6-КЗ

«В силу пункта 2 статьи 310 Гражданского кодекса Российской Федерации одностороннее изменение условий обязательства, связанного с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, или односторонний отказ от исполнения этого обязательства допускается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.

Как указано в Постановлении Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 г. № 4-П гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора для другой стороны, то есть для банков.

В силу абзацев 2 и 3 пункта 10 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 22 ноября 2016 г. № 54 «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении» право на односторонний отказ от исполнения обязательства либо на изменение его условий может быть предусмотрено договором для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность, в отношениях между собой, а также для лица, не осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность, предоставление договором права на отказ от исполнения обязательства или одностороннее изменение его условий для лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, не осуществляющему предпринимательскую деятельность, допускается только в специально установленных законом или иными правовыми актами случаях (абзац второй пункта 2 статьи 310 Кодекса). …Одностороннее изменение банком условий договора ущемляет гарантированные законом права потребителя, а потому является ничтожным (пункт 2 статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации, пункт 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей»)».

Так как я предпринимательскую деятельность не осуществляю и являюсь экономически слабой стороной по сравнению с Ответчиком,

1. Признать недействительным на основании пункта 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» п. 2.7 договора Комплексного банковского обслуживания как ущемляющим права потребителя;

2. Признать недействительными изменения в тарифах и договоре Комплексного банковского обслуживания, которые произошли без моего согласования после даты заключения моего договора с ответчиком.

Предложение, от которого тяжело отказаться.

Банкиры отреагировали на ситуацию с энтузиазмом.

Home Credit Bank сегодня.

Без лоха и жизнь плоха.

Пост не для поныть, а предупреждение для доверчивых. Сегодня близкая родственница рассказала, что в октябре в вайлдберриз взяла рассрочку без процентов и первоначального взноса. Брала в МФО kviku. В платёж включили страховку и составил примерно 951 руб. График платежей не меняется на протяжении всего периода.

Сегодня она в очередной раз оплачивала и после оплаты изменилась сумма следующего платежа и увеличилась сумма основного долга.

Я не знаю насколько это законно, т.к., изучив договор вообще мало, что поняла

Плюсом при оплате картой взимается комиссия в почти 10%.

Почитав отзывы в интернете на данную организацию, узнала, что они работают также с озоном, ситилинком, мвидео и др. В общем, будьте внимательны и не связывайтесь с данной конторкой. Может пост хоть кого-то оградит от необдуманного шага.

Альфа Банк 100 дней без наличных

С 11.03.2022 года Альфа Банк изменил условия по снятию наличных с кредитных карт. Посмотрите в личном кабинете, так как СМС уведомлений нет. Теперь за снятие любой суммы будет взиматься комиссия 900 рублей + 5,9%.

Решили сегодня снять 100 рублей, а сняли 1005,90 под 45% годовых. С Альфа Банком нам никогда не будет скучно!

Поделюсь своей котолампой.

В январе покупал машину. У шулеров, жуликов и пидорасов. Шувалово-авто, СПб. Развели по полной, в т.ч. и на кредит.

Спрашиваю - можно ли без кредита? Можно, но на 270 т р. дороже.

Ладно, взял. Ставка 16 процентов. Нарисовал, согласно договору, заявку на досрочное погашение кредита спустя почти два месяца.

По договору банк "рассматривает" заявку месяц. Захожу в личный кабинет - ещё не "рассмотрели".

Ну и перекладываю сумму на вклад в тот же банк. 21 процента три месяца. Оставил только сумму на месячное погашение.

За сегодня восемь звонков. Уже угрожают полицией и привлечением за мошенничество.

Райффайзенбанк сделал бессрочными свои карты Visa и Mastercard

Райффайзенбанк сделал все свои карты Visa и Mastercard бессрочными, перевыпуск карт не потребуется, сообщается в официальном Telegram-канале банка.

Ранее на фоне решения международных платежных систем Visa и Mastercard приостановить работу в России Газпромбанк и ВТБ заявили, что автоматически сделает бессрочными свои карты этих платежных систем. Еще ряд банков сообщили, что продлят действие карт Visa и Mastercard.

Кредитные каникулы 2022

К делу. Сразу после начала всех событий и особенно заявлений о возможности новых кредитных каникул решил, что буду пользоваться, пока дают. Так как кредит в тинькове, то и пишу туда. Однако было не понятно как это будет работать, даже вскользь прочитав сам законопроект я не понял, какие будут ограничения, раз это аналогия с каникулами в пандемию. Приближался очередной платёж по кредиту, а финансы уже пели романсы ещё в январе, значит надо подаваться!

Собрал справки самозанятости по доходам за 2 года, описал, что же у меня случилось и попросил активировать эти каникулы. Банк в ответ послал ждать звонка, который и был совершен уже на следующий день. По итогам разговора выяснилось, что:

- Сумма ограничена 600 000 рублей

- Доходы должны упасть хотя бы на 30%

- Нужны документы это подтверждающие

Итоги: кредитные каникулы до сентября мне не светят, однако смогли договориться с банком о реструктуризации долга и снижении платежа на ближайшие три месяца.

Надеюсь это кому то поможет.

Про бардак в Райфе

Я был клиентом Райффайзенбанка чуть ли не с самого начала. Сперва все было прекрасно, четко, мелкие косяки если и случались, то быстро исправлялись. Поэтому, когда несколько лет назад рейтинг банка стал падать и появились жалобы, мне было странно.Однако вскоре и мне пришлось встретиться с неприятностями, а когда за то, чтобы переложить деньги из кармана в карман, я заплатил банку штуку баксов, мое терпение кончилось. Не без приключений вывел средства и попрощался.

Но моя жена тоже держала там же свои счета (удобно, когда хотя бы один из банков - общий). Решила продолжать пользоваться. Дама она своенравная, ассертивная, самодостаточная, упрямая. Люблю.

И вот вчера ей на телефон посыпались СМС о привязке устройства, потом другого, входе в личный кабинет по одноразовому паролю, попытки перевода с карты, которой у нее нет. Поддержка ничего внятного сказать не могла. "Да, мы видим сообщения, нет, никаких соответствующих действий мы не видим, нет, мы ничего не понимаем, нет, мы не знаем, что можно сделать, нет, ничего делать не надо. "

По моему настоянию просто во избежание рисков и нервотрепки сегодня она закрыла все счета, заблокировала доступ в личный кабинет (слава Гермесу, мы не храним все яйца в одних плавках). И внезапно обнаружила, что была попытка сделать какую-то операцию с указанием номера телефона. Номер ей показался знакомым, с утра с этого номера кто-то звонил, но обычно в это время ей звонят попугаи от продаванов, и она не стала перезванивать.

Мы позвонили. Ошарашенный мужик сказал, что да, это он звонил, и поинтересовался, с какого это к его карте привязан наш телефон? Ффух. Это не мошенники, это бардак в банке. Мы объяснили ему, что мы тоже не мошенники, и посоветовали звонить в поддержку.

Сейчас он опять позвонил и сказал, что они там так ничего с этой ситуацией сделать не смогли, и он тоже закрыл все счета и карты.

Что могу сказать. Молодцы, однако. Сгнил банк. Когда-то был хороший, жаль. Говорят, это из-за того, что сменилось руководство, но мне уже пофиг, что у них там сменилось.

Берегитесь мошенничества с кредитками Райффайзена

КАК НА РОВНОМ МЕСТЕ ПОТЕРЯТЬ ДЕНЬГИ

Все уже знают многочисленные схемы мошенничества, но я не думал, что потеряю 124 599 рублей на ровном месте, никому ничего не сообщая. Расскажу, как так получилось и это будет предостережением всем кто использует кредитки

Я зарплатный клиент Райффайзена уже лет 15, в последнее время использую карту для получения ЗП и сразу перевожу на карту Тиньков, ибо мне так удобнее (не реклама, просто факт).

В прошлом 2020 году согласился на предложение банка оформить кредитную карту, тем более что она с бесплатным обслуживанием, короче есть пить не просит и взял то её "на всякий случай", пользоваться не планировал. Курьер привез в запечатанном конверте, все ОК. И эта карта до сих пор лежит у меня в этом же запечатанном конверте.

И далее я ей не пользовался, карту не активировал, не было такой потребности, соответственно карту не светил ни в интернете и где-либо еще.

И в ноябре 2021 года я не смог зайти в личный кабинет, из общения с поддержкой банка в чате выяснилось, что мошенники:

- каким-то образом получили доступ в мой личный кабинет, в котором банк любезно создал счет карты

- активировали кредитную карту (а вы помните, физическая кредитка в запечатанном конверте)

- получили доступ ко всем данным карты

- И ГЛАВНОЕ ВСЕ ЭТО БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЙ И СМС (не знаю как так можно)

- совершили онлайн покупку чего-то в DNS на 124 599 рублей

- попытались вывести остаток на какой-то интернет-кошелек, но сработали алгоритмы банка и все блокирнули.

Обо всем этом я узнал на 3 день, так как не получал никаких уведомлений. В полицию обратился, заявление написано и понятно. что наша полиция не умеет ловить таких мошенников. на них никакой надежды.

Что дальше: банк завел заявку на внутреннее расследование, по итогам которого сделали отписку, что они не признают это мошенничеством, считают, что все нормально, что это обычная покупка.

Что имеем в итоге по факту: мошенники взломали систему банка, украли с кредитки деньги банка, а банк хочет все повесить на меня. И уже начисляют проценты. Грусть.

Что дальше: суд, и с основным аргументом (ссылкой) на закон о платежных системах. В двух словах о законе, если банк не уведомил клиента об операциях, которые совершались без его ведома, то сумма подлежит возврату (все скрины из смс, и уведомлений заскринил). Полагаю, что дело это не быстрое.

ИТОГ: если у вас есть кредитка, которой вы не пользуетесь, лучше заблокируйте её (хотя бы временно), или страхуйте от мошенничества (там есть нюансы). Я тоже думал, что я такой умный и грамотный. что на мякине не проведешь. а вот даже предпринимать ничего не надо. И так бывает.

Райфайзен Банк изменил условия страхования по потребительским кредитам

Здравствуй Пикабу, пишу не с целью получения разъяснений, больше для информации для тех, кто хочет взять кредит в вышеупомянутом банке. В общем дело было в середине лета, понадобилась мне сумма в размере 300000 рублей. Для этого я обратился в Райфайзен банк(до этого было у них 2 кредита, все закрывались досрочно, проблем никогда не возникало). По классике было предложено 2 варианта:1. 9.49% годовых, если приобретается страховка2. 16.49% годовых, если страховка не приобретается(могу на 1-2% ошибиться, но суть это не меняет)Срок кредита выбрал минимальный, 13 месяцев, страховка составила 25000. После расчетов было решено взять под 9.49%(был уверен, что смогу погасить досрочно). На сегодняшний день кредит погашён, обратился в чат для возврата неиспользованной страховки, на что мне насчитали возврат чуть меньше 3000 рублей. На мое недоумение, был дан ответ, что оказывается банк передаёт в страховую только 20% от суммы, остальные деньги оставляет себе за услуги(какие именно мне никто так и не сказал). Самое интересное, что изменения вступили в силу с 21 апреля 2021 года, о них соответственно все умалчивают, написаны они глубоко в памятке, на сайте информация по возврату старая, при этом никаких сносок про изменения нет. И да, я прекрасно понимаю, что виноват в данной ситуации я, что не прочитал досконально все условия, а доверился банку, с которым сотрудничаю на протяжении достаточно долгого времени, и с которым никогда не было проблем, а все отношения складывались на взаимоуважении и прозрачности. На данный момент буду закрывать все счета и прекращать любое сотрудничество. Пост написан для людей, которые хотят взять кредит, чтобы они понимали, что при досрочном погашении, страховка не вернётся в той сумме, на которую они могли рассчитывать раньше, поэтому и выбор варианта(со страхованием или без) в данном случае может быть другим. Ну и сильно не пинайте в случае чего, все таки первый пост.

PS: если вдруг кому понадобятся подтверждения, могу предоставить скрины, хотя не вижу сильно в этом смысла, вся информация в открытом доступе, но спрятана глубокоPSS: сотрудник банка порадовал меня данным ответом

Кредиты: как обманывают с процентами

С незначительными сокращениями взято с хабра по наводке @UpyachkaWarrior. Автор - Игорь Тарасов, директор веб-студии и дата-центра ITSOFT

Расчеты и реализация оставлены во избежание вопросов, а также чтобы показать механику кредитного калькулятора.

Для тех, кому интересны практические примеры (Тинькофф банк, ВТБ, Альфа-банк, Райффайзенбанк, Почта-банк, Промсвязьбанк, Сбербанк) - можно без ущерба для смысла пролистать пару страниц, до раздела "Тинькофф банк обманывает". Итак,

Ряд банков очень жёстко обманывают тех, кто плохо учил математику в школе. Хотя даже если математику в школе не учили и видите переплату по кредиту на год на калькуляторе банка в 7%, но кредит гасится помесячно, то можно грубо сообразить, что ставка по кредиту раза в два больше в годовых. Ставка бы была 7%, если бы вы как с депозитом в банке отдавали кредит с переплатой в 7% в конце года. А при ежемесячных платежах в середине года вы погасите уже половину кредита.

Давайте рассчитаем точную формулу.

Вывод формулы для расчёта процента по кредиту

Сейчас банки в основном предлагают кредиты с ежемесячным погашением равной суммой — аннуитетный платеж.

Пусть s — сумма кредита, x — ежемесячный платёж, p — годовая процентная ставка в процентах, тогда

p/12 — месячная процентная ставка в процентах, (p/12/100)*s — плата за первый месяц пользования кредитом,

(1+p/12/100)*s — долг на конец первого месяца до первого платежа, обозначим для краткости 1+p/12/100=k, тогда

k*s-x — долг на конец первого месяца после первого платежа,

k*(k*s-x)-x=s*k2-x*k-x — долг на конец второго месяца после второго платежа,

k*(s*k2-x*k-x)-x=s*k3-x*k2-x*k-x — долг на конец третьего месяца после третьего платежа,

s*kn-x*kn-1-x*kn-2. -x*k2-x*k-x=0 — долг на конец последнего месяца после последнего платежа.

Выносим x за скобку: s*kn-x*(kn-1+kn-2. +k2+k+1)=0

Видим сумму геометрической прогрессии. Сворачиваем по формуле суммы геометрической прогрессии (1-kn)/(1-k). Получаем:

Это уравнение для k аналитически не решить. Но есть численные методы, которые позволяют с хорошей точностью подобрать значение k. А ещё есть библиотека nerdamer, которой я (здесь и далее: Игорь Тарасов, автор исходной статьи) и воспользовался.

Найдя k, легко находим ставку годового процента:

Данную формулу я запрограммировал в обратном кредитном калькуляторе, снимки которого буду использовать дальше.

Библиотека nerdamer

str = s.value+'*k^'+n.value+'-'+x.value+'*(1-k^'+n.value+')/(1-k)';

sol = nerdamer.solve(str, 'k');

console.log(sol.toString());

Правда, решение выдаёт и с комплексными числами. Как это отключить я не нашёл.

В настройках есть только параметр SOLVE_RADIUS. Поиск решения только среди действительных чисел возможно бы не подвешивал мой браузер при онлайн просчёте при вводе данных. Поэтому онлайн пересчёт отключил и поставил кнопку Рассчитать. Впрочем, кнопка дала и дополнительный плюс автоматом, что можно послать ссылку на результат.

Тинькофф банк обманывает

Его “от 5.9%” просто ловкость цифр и прям совсем никакого мошенничества.

Под залог квартиры стоимостью от 14.5 миллионов Тинькофф одобрил кредит всего на 6 миллионов и процентной ставкой 7.2% как он сам выразился. Ребята как милые жулики улыбаются и спорят, что у них именно такая процентная ставка, а всё остальное это страхование жизни.

На обратном кредитном калькуляторе можете посчитать реальную ставку. Он показывает 15.218%.

Даже если просто взять переплату по кредиту 557600 и разделить на сумму кредита, то получается 9%. А обман Тинькова в том, что он % показывает не годовых, а от основной суммы кредита. Но поскольку, кредит отдаётся помесячно, то проценты на калькуляторе в Тинькофф банке надо грубо умножать на два, ведь через полгода уже половина кредита будет погашено.

Страхование жизни когда в залоге квартира просто верх мошенничества. Квартиру можно скинуть сразу с дисконтом 20%, а с 50% тем более, то есть в случае смерти заёмщика она точно покроет кредит.

ВТБ обманывает

Альфа-банк обманывает

Райффайзенбанк обманывает

Конечно, не является офёртой, это же надувательство.

Почта банк тоже обманывает, но чуть меньше

Правда там написана ставка в последний год. Но с таким же успехом можно было там написать 0%. Это ничего не значит. Нас же интересует средняя ставка годовых по всем годам.

Промсвязьбанк вообще не стесняется

Сбербанк честно рассчитывает

Библиотека nerdamer оказалась всё же глючной, вешала браузер при некоторых значениях. Выкинул её и написал свой код решения уравнения методом деления отрезка пополам. Закешированная версия калькулятора сейчас может не работать, надо по Ctrl+F5 перезагрузить страницу.

Тут решил Промсвязьбанк на меня наехать. Послал их в комменты на Хабре, но мадам там строит из себя барыню и запугивает юристами. Видно лавры Олежи Тинькова покоя не дают. Подробности тут.

Еще раз: Источник на хабре. Там еще комменты есть, но автора в нечестности, пристрастности или технических ошибках пока не уличили. В отличие от упомянутых автором банков.

Райффайзен и персональные данные

Захотел открыть дебетовую карту, выбор пал на Райф, выпуск и обслуживание бесплатно, кешбек опять же без условий и тэдэ и тэпэ. Отлично, подумал я, именно это мне и надо.

Естественно, банк попросил мое согласие на обработку персональных данных. Ну почему бы банку и не предоставить то, да? Но почитав эту портянку, в которой этот банк официально просит предоставить право на использование моих ПД всяким колл-центрам и прочим конторам, не имеющим никакого отношения к моей дебетовой карте, что то перехотелось.

На вопрос, заданный сотруднику, зачем мои ПД куче страховых компаний, колл-центрам Сбербанка, маркетинговым агентствам, коллекторам, Мегафону и прочим Маил.ру, ответили - это требование Центробанка. Какое именно - уточнить не смогли, ищите мол на сайте ЦБ.

"Я признаю и подтверждаю, что в случае необходимости Банк имеет право поручить обработку Персональных данных, а также передать мои Персональные данные для достижения указанных выше целей, для целей архивного хранения, для целей взыскания задолженности третьему лицу (в том числе АО «Страховая компания МетЛайф», 127015, г. Москва, ул. Бутырская, д.76, стр.1, ООО «Телеконтакт», 142191, г. Москва, Орликов пер., дом 3 корпус «В», ООО "СК "Райффайзен Лайф«,115230, г. Москва, 1-й Нагатинский проезд, д.10, стр.1, АО «Либерти Страхование», 196084, г. Санкт-Петербург, Московский пр. д. 79А, лит. А, СПАО «РЕСО-Гарантия», 117105, г. Москва, Нагорный проезд, д. 6, ООО «ОСГ Рекордз Менеджмент», 127083, Россия, Москва, ул. 8 Марта, д.14, стр. 1, АО «Интач Страхование», 127018, г. Москва, ул. Сущевский Вал, д. 18, ОАО «АльфаСтрахование», 115162, Москва, ул. Шаболовка, д. 31, стр. Б, ООО "Группа Ренессанс Страхование«,115114, Москва, Дербеневская наб., 7 стр. 22, ООО СК «ВТБ Страхование» 101000, г. Москва, Чистопрудный бульвар, д. 8, стр. 1, АО «ЕРВ Туристическое Страхование» 119049, Москва, 4-й Добрынинский пер, д. 8 офис С 14-01, ООО «Медлэйбл» (AP Companies) 117152, г Москва, Загородное шоссе, д.1, корп. 1, ООО «Филберт», 198095 г. Санкт-Петербург, ул. Маршала Говорова, д. 35 к. 5 лит. Ж, ООО «Эверест», 109147, г. Москва, ул. Марксистская, д. 34 к. 8 пом. 2, АО «Финансовое агентство по сбору платежей», 109044, г. Москва, ул. Крутицкий Вал, д. 14, ООО «Бюро кредитной безопасности «Руссколлектор», 129515, г. Москва, ул. Академика Королева, д. 13, стр. 1, АО «Секвойя кредит консолидейшн», 127473, г. Москва, ул. Краснопролетарская, д. 16, стр. 2, ООО «Столичное АВД», 107564, г. Москва, ул. Краснобогатырская, д. 2 стр.2 пом. 5, ООО «Кредитэкспресс финанс», 127055, г. Москва, ул. Бутырский вал, д. 68/70 стр.1, ООО «М.Б.А. Финансы», 115191 , г. Москва, пер. Б. Староданиловский, д. 2 стр.7 этаж 3, ООО «Агентство судебного взыскания», 194100, г. Санкт-Петербург, просп. Лесной, д. 63 литер А, ООО «Трейд энд Шоппер Маркетинг», 119334, Москва, ул. Вавилова, д.3, ЗАО «Прайм клуб» город Москва, Рощинская 2-я улица, 4, Raiffeisen Bank International AG, 1030, Austria, Vienna, Am Stadtpark 9, ООО «Аби», 127273, г. Москва, ул. Отрадная, дом 2Б, строение 6, офис 12, Kofax Schweiz AG, 6343, Switzerland, Rotkreuz, Grundstrasse 14, ООО «ФРЕЙТ КОРПОРЕЙТ» 123060, г. Москва, ул. Берзарина, д. 36, стр. 1, ООО «ВС-Экспресс» 125080, г. Москва, Волоколамское ш., д. 2, комната № 1, 1в, 1г в помещении I на 23-м этаже, АО «ФРЕЙТ ЛИНК» 123995, Москва, проспект Маршала Жукова д. 4, ООО «БиэСПост» 109428, Москва, Рязанский пр-т, д.8А, стр. 20, ООО «Примоколлект», 117420, г. Москва, ул. Профсоюзная, 57, ООО «АктивБизнессКоллекшн», 117036, Москва, ул. Дмитрия Ульянова, д. 7А, ООО «Национальная служба взыскания» 108811, г. Москва, Киевское шоссе, 22-й км (п. Московский), домовладение 6, строение 1, ООО «МБКИ» 125130, г. Москва, ул. Приорова, д.30, ООО «Мэйл.Ру» 125167, г. Москва, Ленинградский проспект, д. 39, стр. 79, ПАО «МегаФон» г. Москва, Кадашевская набережная, д.30, ООО «ЦРТ», 196084, С.- Петербург, ул. Красуцкого, д. 4, литера «А», ООО «Финдоставка», 109028, Малый Ивановский переулок, д. 6/2, 3 этаж, ООО «Импакто Маркетинг Сервисез», 107113, г. Москва, ул. Сокольнический Вал, д. 2А, этаж 1 помещение № 116, а также иным некредитным и небанковским организациям), а равно как при привлечении третьих лиц к оказанию услуг, передачи Банком принадлежащих ему функций и полномочий иному лицу (уступке, в том числе для рассмотрения возможности уступки и принятию решения об уступке, залогу, принадлежащих Банку прав и др.). Банк вправе в необходимом объеме раскрывать для совершения вышеуказанных действий информацию обо мне лично (включая Персональные данные) таким третьим лицам, их агентам и иным уполномоченным ими лицам, а также представлять таким лицам соответствующие документы, содержащие такую информацию с соблюдением требований законодательства. Также я признаю и подтверждаю, что настоящее согласие считается данным мной любым третьим лицам, указанным выше, с учетом соответствующих изменений, и любые такие третьи лица имеют право на обработку моих Персональных данных (как переданных Банком, так и имеющихся в распоряжении соответствующих третьих лиц), а также на получение Банком от третьих лиц результатов обработки таких данных на основании настоящего согласия.

Также настоящим я выражаю свое согласие Банку, а также лицу, действующему от его имени и (или) в его интересах, при осуществлении действий, направленных на возврат просроченной задолженности:

- на взаимодействие с любыми третьими лицами, как то члены моей семьи, мои родственники, иные проживающие со мной лица, мои соседи и любые другие физические лица;

- на передачу (сообщение) третьим лицам (делать доступными для третьих лиц) моих Персональных данных, сведений обо мне, моей просроченной задолженности и ее взыскании.

Если бы я открывал кредитную карту - не вопрос, риск неплатежа, коллекторы и прочие радости жизни надо подтверждать. Но нахуа мои данные этим сомнительным конторам при открытии дебетовой карты без овердрафта? Какая тут просроченная задолженность то?

И зачем мои данные рекламным агентствам? Колл-центрам?

Возможно я отстал от жизни и это теперь нормальная практика, или просто кто то уху ел?

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎