Архив форума: Отдел допечатной подготовки:: хай-тек
Как бы вы написали "хай-тек" с "псевдо" и "квази": слитно или через дефис?
[14.12.2008 02:32] – GalyaAЯ бы написала через черточки: квази-хай-тек и псевдо-хай-тек, хоть и выглядит ужасно. Но если слитно, - квазихай- и псевдохай-, это уже уродство.
[14.12.2008 19:44] – ИфигенияА если - псевдо-хайтек?
[14.12.2008 22:36] – ИфигенияИли, вернее, - псевдохайтек!
[14.12.2008 22:39] – ИфигенияВ общем - псевдохайтек и квазихайтек!
[14.12.2008 22:53] – ТигрaАх, не псевдохайте меня, не псевдохайте!
[14.12.2008 22:54] – maggie imhoИфигения, в Грамотном поиске - "хай-тек"!
Псевдо хай-тек. Квази хай-тек. Я бы осторожно предложила такой вариант. ;))
[14.12.2008 22:55] – maggie [15.12.2008 00:16] – ИфигенияВ "Словаре современных понятий и терминов" изд. "Руспублика" 2002 г. - хайтек! Если слово на англ. пишется через дефис - на русском в одно слово? Разве не так? Т.е. в данном случае - не так?
[15.12.2008 00:18] – ИфигенияИ разве "псевдо" и "квази" не пишется слитно?
[15.12.2008 00:29] – GalyaAОрфографический словарь хай-тек, нескл., мн. и неизм.
Псевдо- писшется слитно, но: ---------------- Как правильно - псевдо(-)бизнес-парк Щапова Л.
Ответ справочной службы русского языка
Корректно написание с двумя дефисами: _псевдо-бизнес-парк_.
[15.12.2008 00:56] – Сергей Г.Согласен с Ифигенией: псевдохайтек. И хайтек тож. Но в общем случае, думаю, правильно будет с двумя дефисами, как Справка рекомендует: псевдо-кафе-бар.
[15.12.2008 08:24] – minka>> Псевдо хай-тек. Квази хай-тек. Я бы осторожно предложила такой вариант. ;))
И я с maggie согласен. Правда, тоже осторожненько :), "навскидку". На ответы Справки ориентируюсь не более, чем на совет, а не истину в последней инстанции.
[15.12.2008 08:51] – Gapon РазмышлизмЕжели "хай-тек" - "высокотехнологичный", то "псевдо-хай-тэк" - "НЕ-высокотехнологичный (примитивный)". Нэхай тэк будэ!
[15.12.2008 09:20] –>> Псевдо хай-тек. Квази хай-тек. Я бы осторожно предложила такой вариант. ;)) >> Корректно написание с двумя дефисами: _псевдо-бизнес-парк_.
У Букчиной-Калакуцкой: псевдо (греч. ложь) -- первая часть сложных слов, пишется слитно.
Так что и через дефис, по-справкиному, я бы не написала, а уж раздельно -- по-моему, ни в какие ворота.
Кстати, Мультитран дает, к примеру, хавбек как halfback и half-back, но по-русски это -- только слитное написание. Потому, на мой взгляд, и хайтек не обязательно писать через дефис, в какой-то степени прислоняясь к написанию в оригинале (раздельному).
Потому, как ни крути, я бы писала пвевдохайтек -- только так!
[15.12.2008 10:02] – volopoПравила русской орфографии и пунктуации: Полный академический справочник (под ред. Лопатина В.В.)
автор книги Иванова О.Е. Валгина Н.С. Еськова Н.А. издательство Эксмо год издания 2007
§ 152. Недопустимо слитное написание с приставкой или первой частью сложного слова, если вторая часть слова содержит дефис. Слитное написание должно заменяться дефисным, в результате чего возникают написания с двумя дефисами. Например, следует писать: полу-конференц-зал, nопу-социал-демократы, ультра-ура-патриот, радио-мюзик-холл, теле-пресс-конференция, теле-ток-шоу, анти-социал-демократический, лже-тред-юнионистский, nсевдо-историко-революционный.
[15.12.2008 10:41] –>> анти-социал-демократический, лже-тред-юнионистский, nсевдо-историко-революционный.
Нет, volopo, мне более по душе Розенталево (параграф 44, п. 4, прим.):
"Пишутся через дефис сложные имена прилагательные, образованные от сложных существительных с дефисным написанием, например: анархо-синдикалистский, северо-восточный, юго-юго-западный, норд-остовый, лейб-гвардейский, иваново-вознесенский, нью-йоркский.
Примечание. ПРИ НАЛИЧИИ ПРИСТАВКИ ТАКИЕ ПРИЛАГАТЕЛЬНЫЕ ПИШУТСЯ СЛИТНО, НАПРИМЕР: АНТИСОЦИАЛДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ, ПРИАМУДАРЬИНСКИЙ.
[15.12.2008 10:53] – volopoВот и славно. Вопрос перешел в категорию "по душе - не по душе". Соответственно, имеем возможность писать по своему усмотрению, ссылаясь на собственные авторитетные источники.
PS Я "псевдохайтек" писать не буду из эстетических соображений.
PPS Кстати, Розенталь умалчивает о существительных.
[15.12.2008 11:14] –>> Вот и славно. Вопрос перешел в категорию "по душе - не по душе".
И это правильно, поскольку с обеих стороны были приведены ссылки на справочники, -- взаимоисключающие. То есть выбор имеет место быть (adada, здрасти!)
PS. Я "псевдо-хай-тек" -- а тем более "псевдо хай-тек" -- писать не буду. Из тех же эстетических соображений. __________________
[15.12.2008 12:17] – Зайча Язык живой - ему виднейа хайтек уже достаточно обрусел, чтобы писаться слитно - как и вебсайт, например. Лет 5 назад я бы, может, и написал обо слова через дефис, а ныне это выглядит старомодно и манерно. А уж хай-тЭк - это то ли машинке с турецким акцентом, то ли топливно-энергетический комплекс обсужают:).
[15.12.2008 12:26] – Gapon Нонеча не то, что давеча!Пора уже ТЭК расшифровывать по-гапоновски: "топливно-энергетический кризис".
[15.12.2008 13:45] – maggieА квази? Что с квази делать? В немецком возможно и дефисное, и раздельное написание.
Квази-хай-тек? Квазихай-тек? Квазихайтек? (второе - шутка, естесссно;))
Квазихай мой, квазихай, Квази неказистенький, Если будешь дальше хаять ТЭК в наш век кризистенький, На тебя спущу псевдА, Станет псевдой правда, да.
[15.12.2008 13:54] –Букчина: квази (лат. - мнимый, ненастоящий) -- приставка.
Так что слитно -- без вариантов.
[15.12.2008 14:19] – ЗайчаВ обычном контексте я бы написал "квазихайтек" и не запнулся на этом месте. Лёгкое и простое слов по сравнению с массой терминов вроде "квазимонохроматический".
[15.12.2008 14:55] –А меня и квазимонохроматический не напрягает -- после дихлордифенилтрихлорметилметана-то.
[15.12.2008 15:03] – maggieХотелось бы еще раз сравнить и уточнить. Для себя.;)
В немецком слово "квази" - не приставка.
Это слово используется через дефис тогда, когда им обозначается что-либо не истинное, поддельное, желающее таковым казаться, выдающее себя за что-то. Например, дигитальные часы, которые для стилизации тем не менее имеют стрелки, назовут "квази-аналог" (т.е. не всамделишно аналоговые часы, а "как бы аналоговые").
В другом случае - это самостоятельное слово. Например, в предложении: "Damit hat er mich quasi verraten" - "Тем самым он меня квази предал." Где "квази" означает, что на самом деле он этого не сделал, но можно считать, что именно таким образом можно его поступок квалифицировать = "как говорится, предал".
Мне кажется, я уже встречала в русских СМИ именно такое употребление слова "квази", т.е., не приставочное, а квази самостоятельное. ;))
[15.12.2008 15:17] –maggie, в русском языке _самостоятельного_ слова "квази" нет:
[15.12.2008 15:31] – maggieПоняла, Марго, не настаиваю. Просто думала, чем черт не шутит, пока бог спит. ;))
[15.12.2008 15:52] – volopo>maggie, в русском языке _самостоятельного_ слова "квази" нет:
В русском языке нет и самостоятельных слов "лже" и "полу". Однако в том же справочнике предписываются "лже доктор наук" и "полу дом отдыха". Думаю, "квази" ничем не хуже.
>а хайтек уже достаточно обрусел, чтобы писаться слитно
Еще немного - и обрусеет настолько, что уподобится брелку и будет склоняться так: хайтек, хайтька, хайтьку, хайтек, хайтьком, о хайтьке.
[15.12.2008 16:05] – Helena volopo, это, естественно, не Вам.Смешно: есть масса гораздо более неприятных ошибок, но меня вот именно эта почему-то обычно очень раздражает. :(
[15.12.2008 16:10] – volopoНоне это уже не ошибка.
[15.12.2008 16:13] – Helena >это уже не ошибка<Ха, в орфографическом - не ошибка. А в "русском словесном ударении" - пока она, родимая.
Уф, от сердца отлегло.
[17.12.2008 02:19] – РечкаВкуса к этим словам не имея, написала слитно. Пусть меня поправят. Спасибо всем.
[17.12.2008 12:52] – ЗайчаПоторопились - не врубились: в этом термине нет "квази".
>Еще немного - и обрусеет настолько, что уподобится брелку
А не поясните - где тут подобие именно с брелоком?;) Слова конструктивно НЕ схожи.
>Это слово используется через дефис тогда, когда им обозначается что-либо не истинное, поддельное, желающее таковым казаться, выдающее себя за что-то.
Имхо, в русском оттенка подделки НЕТ, квази - это просто "подобный", нейтрально, без оценочности моральной. Квазиорганика, квазижизнь. Если есть оттенок подделки - тогда "псевдо".
Скажем, "квазинаучной" может быть любая юмористическая фраза, вроде того же ". когда генотип монозиготен". Квазинаучны термины фантастов - все эти сигма-деритринитации пространственно-временного континуума и прочие тирьямпампации, движущие летающие тарелки, блюдца, глайдеры, и прочие посудины описываемого будущего.
А вот "псевдонаучный" - это всегда жулик, всегда претензия на обман, всегда уши лысенок и прочих выбегалл.
[17.12.2008 12:58] – И кто тут поторопился / не врубился?> З.: Лёгкое и простое слов по сравнению с массой терминов вроде "квазимонохроматический". >>> М.: А меня и квазимонохроматический не напрягает -- после дихлордифенилтрихлорметилметана-то. > З.: Поторопились - не врубились: в этом термине нет "квази".
Я говорила только о легкости и простоте произношения, которые налицо. При чем тут Ваше "квази"?
[17.12.2008 13:14] – volopo>А не поясните - где тут подобие именно с брелоком?;) Слова конструктивно НЕ схожи.
Ну почему же. И в том, и в другом случае часть иноязычного корня (-ок и -ек) может восприниматься как русский суффикс. С брел- прошу прощения -ком так и произошло, уже и в словарь попало.
[17.12.2008 18:46] – Зайча Хокку. Или хай-ку. :)Поторопилась, Не врубилась - И тем гордилась.
[17.12.2008 19:12] – Gapon Эхма!Ох, не писать бы зайку хайку - всем кагалом обсмеют. Тут такие вертухайки - на ходу подметки рвут. (Впрочем, хрен его спымаешь, он не серый, он - востёр: Накладет тут, панимаешь и обратно - за забор. )
[18.12.2008 09:43] – сомневающееся-обнадеживающееКоли кто-то сочиняет Текст из строчек из троих, Это вряд ли означает Прям-таки японский стих.
Хокку – тонкая игра, Тренируйтесь, зайки, И чрез годик-полтора, Может, выйдут хайки.
[18.12.2008 12:24] – GalyaA лозунг партии уж- не-знаю-чегоНехай будет тек!
[18.12.2008 12:44] – ЗайчаНехай моим будет 40-е сообщение!
А через годик-полтора выйдут танки ;).
[18.12.2008 12:47] –>> Нехай моим будет 40-е сообщение!
Мельчаем-с?;) Счас вроде время линьки прошло.
[18.12.2008 12:52] – Gapon Танки не выйдут.У нашего пентагона денег на дизтопливо не будет уже. А толкать руками контрактники откажутся.
Выйдет декрет, уже описанный абуэлой. Про лучшую жизнь.
[18.12.2008 15:49] – Зайча Сорок сороков серых волковТанки выйдут - японские. Под редакцией Марго ;).
[18.12.2008 16:02] – Gapon "..и летели наземь самураи", не успевши глазом маргонуть (сл.народные)"Скорбная летопись Страны восходящего солнца":
- Разгром Квантунской армии; - Хиросима и Нагасаки; - шхуна "Какая-то-там-мару" у атолла Бикини; - первый в Москве "суши-бар" на Сретенке; - теперь вот еще и [18.12.2008 15:49] – Зайча.