Приходящий в гости МЧ без подарков

Ну если не зацепило его - зачем женщине голову морочить? Мне кажется, автор данного сообщения призывает не повторять ее ошибки, 4 года ведь потеряно.

Мой папа (хороший муж, хороший отец, достойный и ответственный человек) тоже никогда никаких продуктов по собственной инициативе не покупал (т.е. если попросят -- купит, а нет -- значит нет). Я не вижу в этом ничего ужасного.

Прочитав топ (а не только первый пост), кстати, стало понятно, что проблема у автора не столько в подарках, столько в том, что автор этого мужчину периодически кормит (на собственные средства), а он при этом не вкладывается в её семейный бюджет. Но это как раз решаемо. Можно и не кормить (он же МЧ, а не член семьи). Можно этот вопрос обговорить (т.е. самой просить его купить то-то и то-то). В любом случае, если ситация чем-то не устраивает, не нужно дуться и ждать пока он догадается, нужно или эту ситуацию изменить или выйти из неё.

А вообще топы перенесённые к нам из "Телефона доверия" сразу видно. ) У нас всё же народ в целом значительно добрее.

на счет подарков мужчина может просто не догонять, особенно если у него своих детей нет Ему просто надо или мягко объяснить, что ребенку приятно будет видеть от него какой-нибудь пустячок небольшой, или заказывать что-то конкретное.

А вот вопрос об оплате питания встрает у всех, кого я знаю в начале длительных отношений.

ну например, начинаю я встречаться с мужчиной.

Мы оба работающие люди, возвращаемся с работы, времени на личное общение не много.

Сначала он по вечерам водит меня ужинать, платит за ужин он, мы мило беседуем. Потом отношения развиваются, мы начинаем спать вместе. Он начинает приезжать вечером уже не к ресторану, а ко мне домой (поужинать в ресторане и поехать домой не успеваем, т.к. времени мало, вечер уже поздний, утром рано на работу). Значит теперь ужин на мне. Заходить вместе в магазин некогда, готовить из продуктов, которые принес он тоже некогда. Получается, что продукты я закупаю до его прихода и готовлю тоже (так просто удобнее).Ну не требовать же с него денег за ужин? Я его кормлю из лучших побуждений.. Да и не так дорого покормить разок-другой человека..

Через некоторое время оказывается, что я начинаю его регулярно кормить ужинами, завтраками и еще чем-то в дорогу. Он при этом сам не предлагает поучаствовать в расходах. Потому как вроде с самого начала так повелось. При этом если у женщины доход маленький и кормить мужчину ей накладно, то разбор полетов происходит раньше, если женщине мужчину кормить не дорого, то этот разговор откладывается..

Но рано или поздно среди разговоров о планах на совместную жизнь и т.п. всплывает разговор о том, что не плохо было бы поучаствовать в расходах за ужины, т.е. начать давать денежку на ведение хозяйства.

Мужчины почти никогда не догадываются, что уже пора начинать участвовать материально в хозяйственных вопросах. Им хочется подольше оставаться в ощущении мимолетной связи с дамой

Поэтому вовремя пихнуть их локтем в бок и потребовать денег на хозяйство - наша основная задача

Я вот и за себя плачу сама, и за мужиков, когда у них денег нет и подарки им покупаю (очень люблю дарить мужчинам подарки) и ниче не требую чтоб приносили )) Это назвается, по-евски, себя не уважать? Ну-ну ))) Все должно быть по желанию и с удовольствием. Значит некоторым женщинам просто не хочется делать подарки .. Я вот никогда ничего не просила, не требовала - всегда отдавала все, что могу - и мне всегда платили той же монетой - с превеликим удовольтствием. И платят в кабаках (я всегда пытаюсь счет разделить - не дают), и в кино водят и так далее и тому подобное. Мой нынешний МЧ совсем небогат, но когда есть возможность - всегда покупает какую-то мелочь ребенку и спрашивает - что нужно купить. Я думаю, ему это нравится Вам, девочки, никто ничего не должнен, собственно, как вы никому и ничего. Любимому человеку подарок купить- руки чешутся, проверено на себе )

ЗЫ. по поводу расходов на еду при совместном проживании - по-моему, тут вообще проблем нет. В магаз-то по выходным, поди, вместе ездите Скидывайтесь пополам Или оба едете с работы - ты купи то, а я это. Все

Или кто-то хочет, чтоб мужчиа их полностью содержал.

Проблема актуальна Но нужно отделить "приход в гости" раз в месяц просто друга или знакомого и фактически 4-летний гостевой брак. Желание мужчины заботиться и тратить деньги на свою женщину - очень показательны. В плане искренности и серьезности отношений.Лично я не вижу смысла кормить и заботиться о мужчине, если он - не заботиться обо мне. Иначе получается "удобная гостиница для ночевки" с бесплатным сексом в придачу.

Примерьте всю ситуацию на себя. Ну например, если я еду с ночевкой в гости к подруге или живу летом у друзей в др. городе - вопрос еды не обсуждается Естественно, я возьму с собой или спрошу, что купить из продуктов. Естественно, я не буду питаться за счет хозяев дома. Это нормально.Ненормально - когда мужчина приезжает с пустыми руками, но при этом рассчитывает, что его накормят, приласкают и дадут с собой. Это - эгоизм чистой воды.Когда отношения из разряда "ухаживаний" переросли в стадию "семейной жизни" - вопрос совместных трат должен обсуждаться. И нужно договориться о преференциях.Как-то: - ночуешь у меня каждые выходные, значит покупаем продукты вместе на эти дни. В супермаркете ли, или на рынке, или ты по дороге все купишь - уже вопрос второй. Но женщине НЕ СТЫДНО сказать и попросить об этом. Мужчины редко догадываются сами, если не озвучить. Что нужно то и это. Стиральный порошок - постирать твои рубашки. Мясо - сделать твои любимые котлеты. овощи - на салатик. и т.д.

Тогда не будет возникать таких проблем, что все огурцы он с собой забирает. А Вы обижаетесь

"Все должно быть по желанию и с удовольствием." -- Вот и я о том же. И никто никому ничего не должен. Подарки -- дело добровольное.)

Ну а если нужно мужчину кормить на регулярной основе, любой нормальный мужчина понимает, что нужно в это вкладываться (а если не понимает сам, нужно ему об этом сказать). Именно так и сказать -- я куплю это, а ты купи то. Но это к подаркам не имеет отношения. )

Аналогично. И когда ко мне друзья приходят - тоже самое. Хоть торт или печенья у чаю, или фрукты ребенку - в нашей компании это норма.

А био мне как-то раз выдал. Что вот де, увидел объяву - "Бизнес-леди требуется помощник-мужчина с в/о на 30 тыс.". я говорит, понимаю, какая ей помощь требуется. пошел бы за такие деньги, да жаль в/о нет - не возьмут. Причем это даже не было шуткой - говорил на полном серьезе.

Так что нынче не только инфантильных мужиков все больше, ног и тех, кто считает, что им за секс женщина - ДОЛЖНА! Во всех смыслах

Теперь толкуют о деньгахВ любых заброшенных снегах,В портах, постелях, поездах,Под всяким мелким зодиаком.Tот век рассыпался, как мел,Который словом жить умел,Что начиналось с буквы "Л",Заканчиваясь мягким знаком.

Эти слова были написаны почти 30 лет назад. Наверно, счастье, что Визбор не видит, ЧТО творится в наши дни . (((((

А по-моему проблемы с совместным бюджетом встают всегда, когда их не обсуждают. Я тоже обожаю дарить подарки, делать всякие приятности и сюрпризы. Но однажды я уже посадила на шею мужика вот такой добротой. Поэтому теперь меня напрягает, если отношения выходят мне дороже, чем мужчине. При этом мне не нужен мужчина в качестве источника дохода, я умею себя обеспечивать. Но часто мужчина расслабляется, когда за него что-то начинает решать или делать женщина.

У меня есть несколько подруг, которые с мужьями совместные расходы не обсуждали, каждый скидывался из своей зарплаты.. это хорошо до ближайшего декрета, или до большого повышения дохода у мужа.. дальше жена начинает или выклянчивать деньги по копейке, или содержать на свою зарплату и себя, и ребенка.. а у мужа свои доходы и свои расходы далекие от семьи.

ЗЫ. Еду не всегда удобно покупать в выходные с запасом. Я вообще еду впрок не люблю покупать, люблю все свежее. А в этом случае в магазин ходит кто-то один , а другой только ест

". проблемы с совместным бюджетом встают всегда, когда их не обсуждают." -- Не всегда, но очень часто. Просто если люди живут семьей тут всё более менее понятно -- есть у мужа и жены общие доходы, есть общие расходы. Если при этом взгляды на то "кто и как должен управлять бюджетом" совпадают, то как правило, нет проблема "как договориться". А у автора нет с этим МЧ общего бюджета. И если этот МЧ просто периодически к автору приходит, он при этом не считает, что её расходы на питание как-то нужно компенсировать (ну ужинать же он к ней ходить в самом деле).

ЗЫ. От мужчин-потребителей, ИМХО, лучше держаться подальше. Но потребителями мы их часто сами делаем.

Если у мужчины нет опыта совместного проживания, тем более с общим бюджетом, то ему может не приходить в голову, что надо что-то покупать. У моей подруги такой прЫнц. Если ему желание загадано, то он лоб разобьет, а сделает, а если желание не озвучено, то он считает, что ничего не нужно. Она одно время бесила, а потом решила, что чего с него, с джина возьмешь, и стала загадывать желания

Люди разные, пары получаются разные. И чаще всего денежные вопросы обсуждать приходится, иначе хорошие отношения ломаются об глупые недоговоренности.

У меня таких проблем никогда не возникало, я спокойно могу содержать мужчину, пока он мне нравится ))

А почему если свежее покупать - в магазин только один чел ходит? Мы часто с МЧ ходим в магаз вечером после работы вдвоем.

У Антона Павловича Чехова есть замечательный рассказ:"Женщина с точки зрения пьяницы"

там конец такой: ". женщина после 70 лет - сивушное масло. "

Настоящая любовь не меняется Но очень часто понятием "любовь" люди называют банальное сексуальное влечение, влюбленность или просто удобство отношений. Такой вот "любовью" пытаются оправдать собственные слабость, безволие, лень, эгоизм и просто бесчестные поступки. В христианстве есть более меткое определение подобного рода отношениям - "блуд". Очень точно и просто.

А настоящая любовь жертвенна, постоянна и всепрощающа. Когда человек любит - он не бросает. Он согревает как теплом - своей любовью.Подумайте, как Вы любите ребенка - ведь все очень похоже.

Но в подобных темах, увы, часто всё сводится к обсуждению в духе "если он тратит на тебя деньги -- значит мужик, а не тратит на тебя денег -- редиска, не принёс он мамонта к столу -- гоните его в шею, не нужен вам такой". И ярлыки на незнакомых людей вешают ну просто в момент.

А на деле возможно огромное количество вариантов (и никто, конечно, по большому счёту ничего никому не должен).

Оно не может быть разделено, ибо женщина на подкорке фиксирует все.На свидание - цветов нет - минусВ кафе - каждый за себя платит - минусПодарок на день рожд., к примеру кувшин, а хотелось духи - еще минус

Женщина перестает чувствовать себя женщиной, если внимание к ней МЧ заключается в приставаниях-поцелуях-сексе. и все!Раз есть совместное времяпрепровождение ( даже пара часов в неделю ) - значит и совместная еда, походы/развлечения и проч.

И нормальный мужчина всегда понимает ( тоже на подкорке ) - что все его "мат. вложения" на стадии ухаживания - окупятся потом. И втройне. Женщины не бросают тех, кто искренен, внимателен и не жаден

"Оно не может быть разделено, ибо женщина на подкорке фиксирует все."Ну не только женщина минусы фиксирует .

"И нормальный мужчина всегда понимает ( тоже на подкорке ) - что все его "мат. вложения" на стадии ухаживания - окупятся потом. И втройне."

Ну если окупятся, да втройне, тогда конечно .

"Женщины не бросают тех, кто искренен, внимателен и не жаден"

Иногда это - сильно отрицательная черта .

У меня есть подруга одна, вот она никогда ничего не просила и не требовала у своих ухажеров. С самой ранней юности у нее дома жили ее МЧ, иногда даже со своими друзьями, куча подруг и просто знакомых, при том, что там еще жили мама, папа, сестра ее. Короче, дурдом полный. Все эти юноши и мужчины ничего не имели за душой . Жили на маминых харчах, частенько не работали, ничего не приносили в дом. Или приносили, но неадекватно тому, что съедали.

Самое интересное было то, что Юля моя ничего не требовала никогда, и даже в мыслях не держала, чтобы что-то попросить. Бывало, намекнешь ей, что парень-то подзадержался и мог бы уже обеспечивать семью начать, а она с таким искренним недоумением смотрела на меня и оправдывала его (их), типа, ты что, не видишь, у него проблемы/нет денег/негде жить/нет работы нормальной и т.д. Она действительно не считала, что ей кто-то что-то должен. Правда, и мама в этой семье золотая, никого из проживающих там никогда не попрекнула куском и ночлегом, так сказать.Ну вот. Что я хотела этим сказать. Все Юлькины бывшие - большие ее друзья, приезжают в гости, всегда поздравляют с ДР и НГ и 8 марта, привозят подарки, тетю Люду называют не иначе как мамой . У нее дома не закрывается дверь на замок, потому что к ним можно прийти в гости без предупреждения . Вот такие люди.

Год назад Юлька вышла замуж, у нее очень приличный муж. Он хорошо зарабатывает (фирма небольшая своя), он ездит на приличной машине и копит на квартиру. Юля тоже ездит на машине, он купил ей ее несколько лет назад. А сначала он так же, как и все остальные, просто пришел жить к ней в квартиру. Помимо всех, кого я озвучила, там проживает еще и Юлькин сын 12 лет. Это сейчас ему 12, а на момент знакомства ее с будущим мужем ребенку было лет 8.Не было у него ничего сначала, кроме машины и фирмы, которая тогда была больше названием, чем заработком, как я понимаю. И опять Юля не просила ничего. Зато она никогда не забывает повторить, какой у нее хороший МЧ, если он зарабатывает деньги, то она не устанет его хвалить. Они (ее мама тоже) всем расскажут, какой молодец . какой умный и добрый, понимающий и щедрый этот Юлин молодой человек. А ведь все эти парни, про которых я написала - такие же, как и те, которых обсуждают в этом топе. Только отношение у разных женщин к ним разное.

ЗЫ. Она не работает и не собирается, при таком замечательном и заботливом муже .