Финансовая грамотность. Кредитные карты
Пожалуй, сложно найти человека, которому в банке не предлагали данный продукт в той или иной форме. Способы откровенно впарить кредитку множатся со скоростью увеличения плана по их продажам у менеджеров.
Что важно понимать при использовании кредиток:
% ставка по карте.
• Тут все ясно – чем меньше, тем лучше. Ставки по кредитным картам выше чем по кредитам наличными, так что если вам нужна карта для разовой покупки, то, возможно, это будет не лучший выбор (при условии что вы не планируете расплатиться в льготный период).
Льготный период .
• если в течение этого периода вы закроете полностью задолженность по карте, то вам не начислят % за пользование деньгами банка. Звучит заманчиво. На деле же все не так здорово и красиво. Если вам говорят, что льготный период 50 дней, то это значит ДО 50 (бывают карты и с большим периодом, но смысл будет тот же). Очень важно понимать, как он рассчитывается.
Подробнее про льготный период:
По каждой кредитной карте есть 2 важные даты для клиента: дата активации, и дата окончания льготного периода. Дата активации, как правило, указывается в договоре, дата окончания льготного периода высчитывается банком и может, в зависимости от кол-ва дней в месяце, изменяться на +/- пару дней. Весь смысл в том, что с даты активации банк в течение 1 месяца (отчетный период) суммирует все ваши расходы по карте, и тем самым формирует сумму, которую вам необходимо погасить до окончания льготного периода. Если вы с этой задачей справляетесь, то % вам не начисляют. Чуть ниже картинка. На ней показан весь цикл.
Статистически, большая часть людей не могут закрыть полностью свой долг, что приводит к тому, что начинают начисляться % за пользование кредитом по карте. Это значит, что если вы хотите, чтобы за покупки в отчетном периоде №2 вам не начисляли %, то вам необходимо будет оплатить до окончания льготного периода №2 полностью весь долг с учетом неоплаченной части по периоду №1.
В некоторых банках для удобства клиента по всем кредитным картам введена одна и та же дата окончания льготного периода (обычно 20-ые числа), не зависимо от даты "активации".
Обращаю ваше внимание, что % банк в своей системе начинает считать с даты каждой вашей покупки, а не после окончания льготного периода. И в случае, если вы не смогли расплатиться полностью, выставляет вам их накопленным итогом (разумеется, если вы вносили какие-либо суммы на карту, то % продолжают начисляться на оставшийся долг после внесения, но система все равно считает их ежедневно). Если у вас нет возможности полностью закрыть долг, банк прописывает вам минимальную сумму для погашения (минимальный платеж).
Минимальный платеж.
• Сотрудники часто говорят, что он, например, равен 5% от суммы вашего долга, но забывают добавить «+начисленные %». Конечно, не во всех банках именно такая система (с прибавкой начисленных %), где-то действительно достаточно и 5%, но обязательно уточняйте этот момент. Многие не следят за размером минимального платежа и считают его самостоятельно. Например, купив что-либо на 100 тыс и помня, что платеж 5%, они вносят 5 тыс, но забывают про начисленные % и уходят в просрочку.
Важно: при внесении средств банк списывает деньги в следующем порядке:
• Требование по погашению просроченных начисленных и неуплаченных процентов за пользование кредитным лимитом.
• Требование по погашению просроченной задолженности по кредитному лимиту.
• Пени/неустойка.
• Требование по погашению процентов по основному долгу.
• Требование по погашению основного долга.
• Иные платежи, предусмотренные законодательством Российской Федерации о потребительском кредите (займе) или договором.
Всегда уточняйте сроки для внесения средств, чтобы они были зачислены на счет. Банк может не гарантировать зачисление средств текущим днем, если вы внесли их после какого-то определенного часа. Я всегда советую вносить деньги не в последний момент, а за пару дней. Это поможет избежать многих проблем.
Обязательно ознакомьтесь с комиссиями банка при работе с кредитными картами.
1. Комиссия за снятие наличных (по кредитным картам она есть практически всегда, и она не имеет верхнего предела). Некоторые банки разделяют ваши собственные средства и кредитные. В таком случае за снятие своих собственных средств с вас комиссию не взимают. НО! Так не везде. Уточняйте этот момент.
2. Комиссия за просрочку. Тут у банков полная свобода. Мало того, что они могут начислять пени на просроченную задолженность, так они еще могут дополнительно с вас разово списывать комиссию за то, что вы попали в просрочку. При этом некоторые банки используют прогрессивную шкалу. Например, за 1-ую просрочку с вас возьмут 100 рублей, за 2-ую уже 500р, за 3-ю 1 тысячу, за 4-ую 3 тысячи. А за 5-ую и последующие по 5 тыс. Согласитесь неплохо так, если вы по глупости попали на просрочку в 30 копеек?
3. Комиссия за Годовое/квартальное/месячное обслуживание. Часть банков при выполнении определенных условия с вас комиссию не берет.
Теперь по стандартным способам «продажи» кредитных карт.
1. «Мы вам сделаем 0 кредитный лимит» - любят в банках, где разделяют ваши деньги и деньги банка и отсутствует комиссия за снятие наличных из своих средств. Казалось бы, ну и ладно. Лимит 0, девочки сделают свои планы, и вы довольны. Но, внезапно, вы можете через месяц/неделю/год обнаружить, что банк сам увеличил вам лимит с 0 до некоторой суммы, и если вы пропустили СМС об этом, то есть шанс, что вы уже давно платите % за пользование кредитными средствами.
2. «Мы сделаем вам минимальный лимит 5-10 или сколько-то еще тысяч» - комиссии от этого никуда не денутся. Как и возможное увеличение банком лимита.
3. «Специально для вас у нас подарочная карта. Делайте покупки, а деньги вернете нам через месяц без потерь» - бредовость этого даже объяснять нет смысла, но когда на тебя смотрят глаза кота из Шрека, не все могут устоять.
4. «К вашей зарплатной карте мы выдаем вам еще одну. Они идут вместе, отказаться нельзя, так по программе. Если не нужно – закроете через месяц/неделю/год/<любой период чтобы она пошла менеджеру в план>» - у нас по закону запрещены любые навязывания продуктов и к банкам это имеет такое же отношение. Не нужна вам карта – не берите ее. Пусть они ее сами закрывают/уничтожают. Не подписывайте никаких на это заявлений, иначе есть шанс попасть как минимум на комиссию за годовое обслуживание (хотя стоит отдать должное пртензионные отделы такие споры решают в пользу клиента). Но зачем вам лишние хлопоты с тем, что вам не нужно?
5. «Вам одобрен такой-то лимит. Карта будет в таком-то офисе через 5 дней» - бодрым голосом обрадует вас девочка из контактного центра в 9 утра. Пока она не успела повесить трубку – сразу попросите ее закрыть карту и уничтожить. Сообщите, что ничего вам не нужно и не заказывали. Но даже после этого есть шанс, что вам будут звонить сотрудники офиса и голосами убиваемых бегемотов вопрошать «ну когда вы придете за своей чудо картой?» и так пока они ее не уничтожат.
@SilentAnger, ты куда пропал? Мы ждем продолжение финансового ликбеза!
Добрый день SilentAnger, а можно у Вас получить консультацию личную? У вас есть аккаунт (электронная почта, вк,одноклассники). За вознаграждение. Очень нужна помощь грамотного человека, или чтобы вы кого-либо порекомендовали.
Такой вопрос - а операции по "кредитной карте" каким-либо образом попадают/влияют в/на "кредитную историю"?Или если у меня три кредитки, а я ни одной так и не воспользовался ни разу?
Короче - берите дебетовые карты и не кормите банки.
Не обязательно в льготный период класть всю сумму, тут главное что бы суммарно пришло столько же сколько и долг
Тоесть если у вас долг 100к для попадания в льготный период, важно положить 100к до его конца, можно например 20 положить и сразу же их потратить и потом еще раз 20 положить и сразу же их потратить и так 5 раз, вобщем необязательно сразу 100к ложить и чего то ждать.
"Сотрудники часто говорят, что он, например, равен 5% от суммы вашего долга, но забывают добавить «+начисленные %». Конечно, не во всех банках именно такая система (с прибавкой начисленных %), где-то действительно достаточно и 5%, но обязательно уточняйте этот момент." - % К минимальному платежу прибавляются после окончания льготного периода , в течении льготного периода платишь "голые" 5 % .
@pikvadrat не ежемесячный взнос , а минимальный платеж который гасит основной долг и не является переплатой , это никак не минус карты . Обслуживание зависит от категории карты , если вам кажется что оно дорогое , возможно у вас карта повышенной категории и можно сделать классику, плюс альфа единственный банк где честные 100 дней, за это вы и платите .
А где бонусные программы?
Моя любимая кредитка дает 2% кэшбэка за все, 5% на некоторые покупки включая АЗС (с моим прожорливых крокодилом это прям приятно).
За грейс естественно не надо выходить.
Главное правило пользования кредитной картой - не брать кредитную карту.
По поводу льготного периода. В альфе у меня кредитка - там честных 100 дней со дня первой покупки. В сбере у друга кредитка - там льготный период, если мне не изменяет память считается с каждой покупки отдельно, но при этом он с фиксированной датой, так что да, получается меньше 50 дней, но довольно удобно.
По поводу невовремя закрытого периода не очень понятно написано. У моих родителей был опыт, взяли не успели закрыть полностью - проценты насчитались не на остаток задолженности, а на всю изначальную сумму, в соответствии с тем что вносилось (т.е. на часть суммы допустим посчитали процент за месяц, а на оставшуюся часть за 100 дней)
Также есть нюанс во время льготного периода, про который многие забывают. Льготный период 100 дней - 3 месяца, но ежемесячные платежи в любом случае есть, про них не приходят смс, в просрок уйти можно очень легко.
В общем пост считаю недоработанным, слишком мало информации.
У меня абсолютно финансово безграмотная семья, да и я сам, которые еще и не доверяют банкам. Значительные суммы (на квартиру, дом, машины) были только в виде налички. А сейчас знакомлюсь с кешбеками, кредитками и депозитами и испытываю что-то между восхищением и удивлением. Спасибо, @SilentAnger .
У альфы, например, какой-то очень нестандартный способ расчета грейс-периода. Карты их у меня никогда не было, так что без подробностей, но вроде бы там как-то иначе, не "фикс расчетный период"+"фикс платежный период".
Диванный эксперт про рубли и газ
Как всю эту ситуевину с газом за рубли вижу я.
Если раньше доллары и евро поступали на счет газпрома в европейском банке. Его могли заблокировать что в принципе и сделали. с это счета газпром менял деньги на рубли то есть потери в связи с курсом рубля ложилась на газпром.
А теперь не мы будем нести потери в переводе валюты в рубли ,а страны оплачивающие газ за рубли. Не хватает тугриков на рубли им придется докидывать валюту на счет в нашем банке. и держать резерв на счету. тоесть некую валютную подушку. Ка и рублевую подушку на рублевом счету.
На самом деле все хитро и умно придумано. и на сколько я понял в указе прописано что мы не можем блокировать эти счета в нашем банке. как сделали они. Что показывает нашу порядочность.
Мы по сути привязываем их к нашей банковской системе и нашему курсу рубля.
Если есть экономисты поправте меня
Газ за рубли
Путин - "Газ за рубли."
Шольц - "А как платить?"
Путин - "Открывай счет в России и плати."
Шольц - "А вы не арестуете потом счета? Россия же не страна Евросоюза, вдруг поступите по пидарски и арестуете активы."
Альфа-баг
Никогда бы не подумал, что наши банки покруче всяких там ваших санкций.
Кредитка от альфы 0 рублей за обслуживание в первый год.
- Точно бесплатно ?- Точно!
- Твёрдо и четко ?- твёрдо и четко! Бесплатно!- беру!
Ой, что случилось?
Если не в кратце, то. В сегодняшних условиях вести такую политику = мошенничеству и преступлению.
Впервые решил затестить Альфу.Взял кредитку. На встречу приехал какой-то оборванец, а не агент. Свой автомобиль со слов агента в ремонте) предложил мне провести встречу во дворе и сесть на лавку около дома. Мудрил часа пол. По итогу оформил на меня помимо карты страховки, допы, все как положено. Ещё и слезливо просил открыть брокерский счёт, чтобы ему был бонус 😁 по-братски.Причём я спрашивал про страховки. Ответил мне твёрдо и четко - нет, опять же. В процессе упали доки на почту.
Уточнил у него, что указано 990₽ за годовое обслуживание. Клялся мне агент, что ещё не переделали старые страницы. Что даже если по какой-то невероятной ошибке снимут деньги, то сразу возвращают и это уже нормальная практика.
Далее я нахожу на почте некое заявление на страхование от своего имени. Естественно в глаза не видел его. Подписано какой-то электронной подписью 0002Как это возможно? Ведь получение электронной подписи сложный процесс (у меня ее нет) и она хранится на отдельном съемном носителе. Вроде как так всегда было на госуслугах, в налоговой и т.д.
Естественно все страховки, все смс банкинги и прочие допы были отключены, с этим проблем нет. Опять же у меня не было, а кто-то бы и знать о них не знал. Далее на всякий случай уточнил на горячей линии по поводу обслуживания и в чате. Заверили, что 0 рублей. Как и договаривались.
Даже вот такое в чате было оповещение. Но нет же)
Это сюр, конечно, я с такими банками ещё дела не имел. Разные были случаи, но как «ТАКОЕ» может вообще называться банком. И каждый оператор видит ситуацию по-своему:1. Извините, вернём в течение недели деньги.2. Все верно согласно Вашего тарифа. 3. Давайте составим обращение, произошла какая-то ошибка.
Что самое отвратительное, что я даже не могу закрыть карту из-за неподтвержденных операций. Чем это плохо? Если вы потеряли кредитку, то заблочить вы ее быстро и просто не сможете. Операторы отвечают часами, а самостоятельно выдаётся такая ошибка. Альфа БАГ
Инфо для тех кто работает с поставщиками из Китая
Здравствуйте! Хочу поделиться информацией с теми, кто занимается закупками товара в Китае из России.
Новость 1: китайские поставщики (не все поставщики про это знают. У меня только 1 сам предложил) могут открыть рублёвый счёт и принимать рубли по курсу своего китайского отделения (их курс ниже курса нашего центрального на 3-5%). + больше не надо платить за покупку валюты своему банку. И зачастую валюта покупается по более высокому курсу. Платёж рублёвый идёт по обычному российскому платёжному поручению, где получателем будет российское отделение Банка Китая. А уже в назначение платежа пишете кому, куда и номер спецификации. А дальше Банк Китая уже направляет деньги поставщику на его рублёвый счёт. Казалось бы вот оно счастье! Но.
Новость 2. Официально Китай не поддерживает санкции против РФ. На деле Банк Китая вернул деньги обратно. На вопрос "Почему?" сотрудники банка посоветовали переводить деньги из банка, который не под санкциями. Здорово, правда!?
Теперь предстоит перевод паспорта сделки в другой банк, при этом санкционному банку клиент ещё и деньги должен заплатить за закрытие. Т.е. банк свою работу выполнить не может, но ты клиент всё равно заплати штрафную. Дай, Бог, здоровья Геннадию Николаевичу!
«Тинькофф» списал миллионы со счетов клиентов, обвинив их в обогащении за счёт уязвимости в работе своего алгоритма
Пользователи Сети начали жаловаться на крупные списания средств со своих счетов в «Тинькофф Банке»: 1,3 млн рублей, 243 тысяч рублей, 23 млн рублей и не только. Удержание средств происходит без уведомления со стороны банка. В ответ на многочисленные обращения в службу поддержки «Тинькофф» отвечает, что списание сделано по причине «неправомерного обогащения» пользователей за счёт использования «уязвимости в работе алгоритма расчёта кросс-курсов валют». Это расценивается как «ущерб, причинённый банку в ходе этих операций, в силу ст. 1064 ГК РФ подлежит возмещению в полном объёме».
Пользователи, со счетов которых были списаны деньги, действительно конвертировали валюту. Однако некоторые из них ещё до совершения операций обратились в банк с вопросами по поводу найденной дыры в обменном курсе, спрашивая, не понесут ли они ответственности при покупке валюты. В ответ поддержка отвечала: «Если вы просто поменяете валюту, то нет».
Официальный ответ банка к соответвующим постам в Сети выглядит следующим образом:
Со всеми несогласными клиентами «Тинькофф» готов разбираться в судебном порядке.
Ситуация со списанием средств является продолжением истории с блокировкой счетов пользователей банка. В конце февраля и начале марта в приложении «Тинькофф Банка» появилась возможность выгодного обмена валюты, чем воспользовались многие клиенты. При конвертации рубля в фунт и фунта в доллар можно было приобрести $1 за 88 рублей вместо 150 рублей при прямом обмене.
С 11 марта в Сети появились жалобы на блокировки банковских карт и вкладов. Банк замораживал счета, которые, по его мнению, «попали под признаки злоупотребления условиями договора обслуживания», то есть переводы между валютными счетами 27 февраля. Также в некоторых ответах содержится информация о блокировках из-за обменов за 1 марта и 11 марта.
Поддержка банка отвечала некоторым клиентам, что счета были заблокированы автоматически системой ИИ, и беспокоиться не о чем. Но для разблокировки счетов приходилось оформлять соответствующее обращение. После начались списания средств со счетов клиентов, которых банк обвинил в «неправомерном обогащении».
Клиенты недовольны, что проблема была решена в одностороннем порядке, и что им приходится за счёт собственных средств компенсировать проблемы, вызванные «уязвимостью в работе алгоритма расчёта кросс-курсов валют» банка.
Часть Госдумы выступила против идеи оставить Набиуллину главой ЦБ
Руководитель думской фракции партии «Справедливая Россия — За правду» Сергей Миронов не поддержит переназначение главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной. Его не устраивает результат ее деятельности.
«Наша фракция негативно оценивает результаты деятельности Центробанка. Причем по всем направлениям: и по регулированию финансовых рынков, и по обеспечению устойчивости рубля, и по кредитной политике. Я уже не говорю о безответственной практике размещения золотовалютных резервов в иностранных ценных бумагах, в результате чего наша страна потеряла более 300 миллиардов долларов», — пояснил Миронов, чьи слова протицировали в пресс-службе партии.
Миронов напомнил, что в прошлом году партия «Справедливая Россия — За правду» выступила за отставку Эльвиры Набиуллиной. Он подчеркнул, что их позиция по этому поводу не поменялась.
Слухи об отставке главы Центробанка появились ранее. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал, что об этом ему ничего неизвестно. Позднее президент России Владимир Путин внес кандидатуру Эльвиры Набиуллиной на должность главы Центробанка РФ. Он предложил Набиуллиной остаться в должности главы ЦБ еще на 5 лет. URA.RU : Часть Госдумы выступила против идеи оставить Набиуллину главой ЦБ. https://ura.news/news/1052539541
Продолжение поста «У кого есть кредитные карты Альфа банка»
Тем, кто ждал продолжения. Альфа-банк уже и мне ответил (оставив сообщение, зачитанное роботом на официальном номере Альфы). Ответ как обычно - п. 2.7 договора, ч.1 ст.450 ГК РФ. Мы все правы. Ниже мой иск в суд. Кому надо, берите. Подается по вашему месту проживания, если удобно в ваш районный суд. Если есть подтверждённая учётка на госуслугах - https://ej.sudrf.ru + заказное письмо с уведомлением с иском в Альфу. Единственное, что надо сделать - найти свои тарифы на дату заключения договора и вписать дату/пункт вместо моих. Ну и для суда нужные страницы из PDF-файла с тарифами, договором отправить +свой договор. Госпошлины нет - п.3 ст.17 ЗоЗПП https://fbuz16.ru/news/newsview/ogosudarstvennojposhlinepois. ?
В Приморский районный суд города Санкт-Петербурга
адрес: 197374, г. Санкт-Петербург, ул. Савушкина, д. 83.
Тел.: (812) 430-93-77
Истец: Сидоров Сидор Сидорович
адрес: СПб, Невский., д. 5, кв. 5
Ответчик: АО "АЛЬФА-БАНК
адрес: 107078, ГОРОД МОСКВА, УЛ. КАЛАНЧЕВСКАЯ, Д.27
ИСК О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ПУНКТА 2.7 ДОГОВОРА КОМПЛЕКСНОГО БАНКОВСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
Между мной, Сидоровым Сидором Сидоровичем, и АО "АЛЬФА-БАНК" (в дальнейшем ответчик) был заключен договор потребительского кредита, предусматривающий выдачу кредитной карты, открытие и кредитование счета кредитной карты No NOMER от DATA г. Тип выданной мне карты — с беспроцентным периодом кредитования 100 дней MC World.
На момент заключения договора действовал следующий тариф за выдачу наличных денежных средств со счета кредитной карты (в том числе с конвертацией) через банкомат или кассу АО «АЛЬФА-БАНК», через банкоматы банков-партнеров, указанных в Приложении к Тарифам, банкоматы стороннего банка: при снятии суммы до 50000 рублей в месяц комиссия не взимается (п. 12 Порядка и условий списания комиссий, стр. 184 Тарифов АО «АЛЬФА-БАНК» для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в АО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО) (редакция от 03 февраля 2022 г.)). Комиссия за выдачу наличных денежных средств со счета кредитной карты (в том числе с конвертацией) через банкомат или кассу АО «АЛЬФАБАНК» 5.9% от суммы операции, но не менее 500 руб (пп. 1.8.6.1.2., 1.8.6.2.2. Тарифов).
С 11.03.2022 г. в одностороннем порядке банк установил комиссию за снятие наличных в размере 900 р. + 5,9% от суммы снятия (пп. 1.8.6.1.2., 1.8.6.2.2. Тарифов (редакции от 11.03.2022 г.)). Также отменено в одностороннем порядке условие о том, что при снятии суммы до 50000 рублей в месяц комиссия не взимается (п. 12 Порядка и условий списания комиссий (п. 12 Порядка и условий списания комиссий, стр. 172 Тарифов АО «АЛЬФА-БАНК» для физических лиц, заключивших Договор о комплексном банковском обслуживании физических лиц в АО «АЛЬФА-БАНК» (Договор КБО) (редакция от 11 марта 2022 г.)).
В ответе на мою досудебную претензию (входящий номер АXXXXXXXX), который ответчик передал мне по линии телефонной связи, ответчик сослался на право изменения им условий и тарифов в одностороннем порядке, согласно п. 2.7 договора о комплексном банковском обслуживании: «В соответствии с ч.1 ст.450 Гражданского кодекса Российской Федерации Стороны договорились, что Банк имеет право вносить изменения и (или) дополнения в условия Договора и (или) в Тарифы….»
Как указала Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в определении от 23.03.2021 г. по делу № 33-КГ20-6-КЗ
«В силу пункта 2 статьи 310 Гражданского кодекса Российской Федерации одностороннее изменение условий обязательства, связанного с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, или односторонний отказ от исполнения этого обязательства допускается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.
Как указано в Постановлении Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 г. № 4-П гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора для другой стороны, то есть для банков.
В силу абзацев 2 и 3 пункта 10 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 22 ноября 2016 г. № 54 «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении» право на односторонний отказ от исполнения обязательства либо на изменение его условий может быть предусмотрено договором для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность, в отношениях между собой, а также для лица, не осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность, предоставление договором права на отказ от исполнения обязательства или одностороннее изменение его условий для лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, не осуществляющему предпринимательскую деятельность, допускается только в специально установленных законом или иными правовыми актами случаях (абзац второй пункта 2 статьи 310 Кодекса). …Одностороннее изменение банком условий договора ущемляет гарантированные законом права потребителя, а потому является ничтожным (пункт 2 статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации, пункт 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей»)».
Так как я предпринимательскую деятельность не осуществляю и являюсь экономически слабой стороной по сравнению с Ответчиком,
1. Признать недействительным на основании пункта 1 статьи 16 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» п. 2.7 договора Комплексного банковского обслуживания как ущемляющим права потребителя;
2. Признать недействительными изменения в тарифах и договоре Комплексного банковского обслуживания, которые произошли без моего согласования после даты заключения моего договора с ответчиком.
Локобанк своровал кэшбек с 67 000 руб покупок и врёт в чате поддержки!
Поднимите в топ, пост без рейтинга - хочу чтоб люди увидели поведение банка.
Оформил, значит, я себе карту ЛокоБанка, чтобы копеечку своих трат от банка получать. Вот специально открывал, очередь в офисе сидел в ковидные времена, чтоб эту карту открыть, а так вообще и другие банки есть, которые устраивают. Ну, короче, Локо-банк. На их сайте поиском можно найти карту "ЛокоЯрко плюс" и тариф к ней, где указано, что ЛокоБанк начисляет 1,3% кэшбек по сумме всех покупок (что честнее, в отличие от схемы "рубль с каждых ста" (привет Т-банк)):
Выгодное предложение, рекомендую. Конечно, есть исключения, чтобы не злоупотребляли. Например оплата связи в исключениях. Целый список mcc кодов операций покупок.
А вот покупок по mcc 7311 в исключениях нет - то есть на них ДОЛЖЕН начисляться кэшбек 1,3% - при открытии я изучил документы и даже в поддержке спросил, ответ был:
За февраль я почти 68 тысяч потратил по карте - кроме операций от 2 и 25 февраля все должно быть с кэшбеком, но кэшбек не начислили, мол это исключение. Я им написал об этом, и другой оператор вновь подтвердил, что должно начислиться..
В итоге поддержка противоречит сама себе, а кэшбек с покупок они видно зажопили прикарманили, эээ, решили не начислять, хотя в течение февраля приложение исправно считало кэшбек, а потом его обнулили.
Локо-банк, вы там ахренели?
Альфа Банк 100 дней без наличных
С 11.03.2022 года Альфа Банк изменил условия по снятию наличных с кредитных карт. Посмотрите в личном кабинете, так как СМС уведомлений нет. Теперь за снятие любой суммы будет взиматься комиссия 900 рублей + 5,9%.
Решили сегодня снять 100 рублей, а сняли 1005,90 под 45% годовых. С Альфа Банком нам никогда не будет скучно!
Ответ на пост «У кого есть кредитные карты Альфа банка»
Предлагаю всем клиентам с кредиткой Альфы, где было указано, что снятие без комиссии, сделать просто – написать в двух экземплярах досудебную претензию о несогласии с односторонним изменением банком условий (в офис банку один, второй – себе с отметкой банка о получении). И ссылки на решения ВС:
У кого есть кредитные карты Альфа банка
Раньше можно было снимать с кредитки 100 дней с любого банкомата до 50000, сейчас вот. Банк судя по всему не сильно это афиширует, прислал знакомый. Можете позвонить на горячую линию, там подтвердят инфу.Ps я всё понимаю санкции, кризис все дела, но вашу ж мать, со 100 снятых рублей брать комиссию 906 рублей это ж как то охренеть.
Альфа Банк. Возьмите карту? Мы вам одобрили! А нет, не одобрили. хотя нет, мы подумаем
Альфа Банк давно соблазнял своей кредиткой. А тут реклама "Год без процентов" , да ещё и без абонентской платы. На сайте все оформил. Одобрили. Или нет. Кредитка Шредингера.
Главный способ хищения денег с карт граждан - мошенничество при помощи card2card
Максимально краткая версия поста - ВСЕГДА ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ УВЕДОМЛЕНИЯ О СПИСАНИИ СРЕДСТВ ЕСЛИ В УВЕДОМЛЕНИИ НАПИСАНО CARD2CARD ОН ЖЕ CARD TO CARD ИЛИ P2P, ТО ВАС РАЗВОДЯТ А ДАННЫЕ ВАШЕЙ КАРТЫ УЖЕ У МОШЕННИКОВ.
В интернете уже много раз написано о конкретных схемах развода. Кому-то кидают ссылку на якобы покупку на avito, кто-то знакомится с девушкой в Tinder и переходя с ней на разговор в Telegramm получает ссылку на покупку например билета в театр. Ну прям как noteMASTER11 со своей историей Как я не пошёл в театр за 52 тысячи рублей
Ну а кто-то вообще находит в интернете казалось бы нормальный сайт нормального магазина. Таких разводов описано миллион, наверное никто из активных пользователя интернета не застрахован от того что бы повестись на них. Но мало где конкретно указано на их краеугольный камень зная который можно вовремя остановиться даже имея дело с разводом на который вы повелись. Зная куда смотреть человек еще может остановиться и сохранить деньги, в крайнем случае заплатить пару сотен за перевыпуск карты.
Неважно какой именно развод применяется в отношении вас, все в итоге нацелено на то что бы вы думали что действительно совершаете покупку, вы вводите данные своей карты и после вам приходит SMS (или Push уведомление) с кодом для списания средств и названием платежа. Но если пользователь не знает что такое card2card или P2P, то он введет код, он делал это множество раз в куче интернет магазинов, и только потом поймет что случилось.
Абсолютно обычное и не вызывающее сомнений сообщение человека который покупал авиабилеты на сайте. Мы же все постоянно вводим эти коды, что может случиться? P2P PSBANK? Наверное название платежной системы.
Как это работает?
Сама схема хищения средств использует уязвимость существующей банковской системы которая с одной стороны позволяет с третьего сайта производить перевод с карты на карту, а с другой стороны не имеет никакого способа этот перевод отменить. Формальное назначение платежа (перевод, а не покупка) лишает человека способов вернуть деньги, будь это покупка все решилось бы одним обращением в банк через мобильное приложение.
Злоумышленники встраивают на сайт модуль для перевода средств с карты на карту, данные карты злоумышленников изначально забиты в форму, но скрыты от пользователя. После внесения данных карты потерпевшего его перенаправляет на абсолютно настоящий платежный шлюз еще больше вводя финансово неграмотного человека в заблуждение, он вводит туда код подтверждения операции. Впоследствии получив перевод на подложный пластик злоумышленники выводят деньги и подчищают все хвосты (если умные), в это самое время потерпевший долбится в свой банк, оттуда его направляют в банк получателя и во всех случаях ему говорят "мы ничего не можем сделать", человек даже не знает куда конкретно он отправил деньги.
Как избежать этого?
Со стороны пользователей только выжечь в своем мозгу: card2card=мошенничество, card to card = мошенничество, P2P=мошенничество.
Со стороны банковской сферы можно сделать следующее:
1. Не скрываться за непонятным формулировками, а черным по белому писать "Вы пытаетесь перевести деньги на карту Рафика оглы Невиноватого". Написать так что бы даже не очень грамотный человек задался вопросом "А какого хрена?!".
2. Полностью прикрыть подобные сервисы и сделать возможным переводы только через сайты банков или банковские приложения.
Ответ на пост «Долгие и сложные отношения с колхозным банком»
Ответ сразу на все посты о Россельхозбанке
и прочие посты про этот славный "зеленый с колоском банк".
Когда вы ругаетесь на этот банк - вы абсолютно правы. На моих глазах сотрудники центрального отделения в Гагаринском переулке (Москва) нахамили клиенту. В отделении сидит куча девушек и пришел клиент который хотел простого - перевести деньги, вместо услуги клиент получил реально грубый хамский ответ и предложение идти тадатадам в другой банк. Нормально?
Почему же так? Спрашивали? Отвечаем:
В течении десятилетий в банк нанимали людей на зарплаты по нижней и ниже нижней границы рынка. Сюрприз правда?
В банке вызрела и успешно функционирует культура невероятной некомпетентности, лени и глупости. Нельзя много много лет отбирать с рынка труда худших сотрудников и надеяться на светлое будущее. Светлого будущего не будет.
Зато в банке успешно применяется бурная имитация успешной деятельности. На всех уровнях. Всеми сотрудниками. Потому что, иначе нельзя, ибо это и есть корпоративная культура. Если вы смотрели КамедиКлаб "Приклеить или прибить" то это в тему.
Локомотив прогресса, этого банка уже давно стоит на запасном и забытом пути и его успешно разбирают эффективные менеджеры под рассказы, что ещё немного и он полетит. Неа. Не полетит. И даже не поедет.
А теперь вишенка на торте. Готовы?
Любой коммерческий банк, в таких условиях, уже давно бы разорился, но этот банк работает и процветает, потому что он государственный!
Цитата "100% голосующих акций Банка принадлежат Российской Федерации в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом. "
т.е. весь этот идиотический кошмар оплачивается из нашего с вами кармана. тадаам! суприз!
Хотелось бы вас обнадежить, но не буду - лучше не будет, только хуже.
Долгие и сложные отношения с колхозным банком
Речь пойдет о банке, на логотипе которого нарисован колосок. Устроился я на новую работу и там выдали под зарплату карту этого банка, потому что у владельца бизнеса были какие-то подвязки дружеские в этом банке и нам для фирмы разные услуги согласовывали легче. Через год работы решился брать небольшой кредит на строительство. Для этого обратился к нашим казначеям, и они дали мне контакты персонажа, который являлся нашим персональным консультантом. Не брезговал он и помогать сотрудникам подшефных фирм с вопросами типа моего. А получить кредит мне было бы удобно на тот момент в Подмосковье.
Он сразу согласился помочь и через час после того, как я к нему обратился, сказал, что позвонил в ближайший ко мне офис банка и обо всем договорился. Мне остается только приехать, всё подмахнуть и деньги упадут на карту. Все вопросы с кем надо он уже порешал. Я приехал в небольшой офис окошек на пять, сел к специалисту, сказал по какому я вопросу. Реакция – удивленные круглые глаза. Естественно, никто обо мне не в курсе. Пишу консультанту, узнать с кем он общался, отвечает – с руководителем отделения.
- Поговорите с руководителем отделения, он должен знать. – говорю.
Сотрудница уходит, возвращается с еще более недоумевающим лицом:
- Руководитель ни о вас, ни о каких договоренностях не в курсе.
- Всё понятно. – сказал я, встал и ушел.
И на этом, наверное, взаимодействие с этим банком и стоило бы прекратить. Но нет, уже на пути домой мне позвонил консультант с вопросом: «Ну как у вас?». Я рассказал всё как есть, сказал «спасибо» за помощь. Он затушевался, извинился, попросил подождать, пока он еще раз позвонит. Я тормознул машину и подождал. Я понимал, что в этой цепочке одно какое-то звено является идиотом. Именно одно. Не могут же все сотрудники банка быть идиотами! Оказалось, что могут.
Через пять минут он позвонил и заверил, что теперь железно – только приехать, быстро подмахнуть и деньги на карте. Я вернулся, попал к той же тетеньке, которая еще и пожурить меня умудрилась за то, что я такой нервный.
- Вот, вы убежали, а я вам уже документы готовить начала! – заявила она.
Дальше была стандартная процедура с распечаткой, подписанием кучи бумаг на согласие по обработке данных, фотографирование меня и так далее… Заняло аж полтора часа.
- Ну вот, всё! – сказала сотрудница банка, я уже подумал, что могу быть свободен, – Теперь мы всё это отправим на проверку безопасности и дня через два приезжайте получать кредит!
Я опять в осадок выпал. Вышел, набрал консультанту. Он опять извинялся, говорил, что такой порядок, но он подключит все силы и согласуют мне в самое ближайшее время. Я уехал, прошло часа четыре, мне позвонили и сказали, что можно приехать получить. Я приехал, опять сели распечатывать, подписывать кучу бумажек, еще минут на сорок. Договор, в двух экземплярах и всё вот это вот. Оказалось при этом, что обязательным условием при получении такого небольшого кредита, является то, что на меня должны оформить кредитку. Я, конечно же, говорил, что она мне не нужна, но меня убедили, что если ей не пользоваться три месяца, то она сама собой закроется и никаких проблем. Я устало согласился. Естественно, процесс оформления кредитки занял еще какое-то время.
Дальше меня отправили что-то получать в кассу, уже не помню, что. Наверное, кредитку саму как раз. Помню, что, переходя в другое помещение и еще не успев закрыть плотно дверь, услышал, как сотрудница банка, которая меня мурыжила, громко на весь зал кричит кассиру:
- Леееен, ну давай там побыстрее, он уже извёлся у меня тут вееесь!
Кредиткой я пользоваться не планировал вообще и поэтому, когда мне показали картинку из каталога, какую выбрать, я тыкнул в первую попавшуюся бесплатную. А сотрудница банка со мной поделилась следующим лайфхаком. (Далее по памяти, могу ошибаться) Она говорит:
- Смотрите, вам очень повезло! Лимит вам дали хороший, 700 000р! Плюс еще беспроцентный период 58 дней. Вы можете зарабатывать деньги просто так, ничего не делая! Снимаете все эти деньги, кладете на накопительный вклад. Проходит 55-56 дней, по нему набегают проценты, вы снимаете всю сумму, вместе с процентами и возвращаете на кредитку 700 000р до того, как беспроцентный срок истечет. Попробуйте, мы так с мужем делаем, по 10 000 рублей лишних в месяц зарабатываем.
Я, честно говоря, тогда офигел. Говорила она с искренним выражением лица, так тихо, как будто делится реальным секретом, как разбогатеть. Чутье мне подсказывало, что не бывает вот так вот всё просто, без подводных камней. Да и вопрос, зачем ей-то со мной делиться этим, если это такая золотая жила?
Вышел я из банка в раздумьях и с новой картой на руках. Деньги на зарплатную упали. Я ранее ЗДЕСЬ как-то описывал, как за пару лет до этого хотел получить в другом банке кредит на машину и так же через работу договаривался. То был Газовый банк и мне всё согласовали дистанционно, надо было только сказать: «да» и приехать договор подмахнуть. Тогда это заняло не больше часа времени, а сумма была в восемь раз больше, чем сейчас.
Что было дальше? Кредиткой я, естественно, решил как-то воспользоваться… Когда у тебя стройка, всегда возникают непредвиденные расходы. Оказалось, что карта редкой азиатской платежной системы JCB. Как говорили знакомые, наше руководство страной тогда ждало жутких санкций от Запада и ухода из России Visa и Mastercard. И самым «прогрессивным» банкам, якобы, дали указание развивать среди населения альтернативные платежные системы.
Что выяснилось в прикладном смысле? Оказалось, что этой картой ты легко можешь расплатиться в палатке на строительном рынке, но при этом в Пятерочке или Дикси – болт. В строительных магазинах типа тех, которые у нас вокруг дачи с незапамятных времен досками торгуют – через раз, при этом в Оби и Леруа – болт. Ну и так далее. Пользование этой картой оказалось лотереей. Никогда не знал, получится ли купить по ней что-то в новом месте или нет.
При этом приложение оказалось жутко не удобным, чтобы докопаться до осуществленных платежей с помощью кредитки, надо было каждый раз крутить настройки отображения, ставить и убирать всякие галочки, запрашивать выписки. Но самая главная особенность, которая разрушает логику лайфхака от тетки из банка. Снять и перевести деньги с кредитки просто так не получится! Так как это, прежде всего, карта для покупок, то идти с ней на шопинг удобно. Но, когда ты снимаешь с нее деньги и куда-то их перекладываешь, проценты начинают начисляться СРАЗУ, а не через 58 дней, как заявлено. Я так и не рискнул снимать 700 000р разом и смотреть, какие там проценты набегут. Потому что по кредитке процент – 24, а по вкладу начисляется – ну 8, не больше.
Пользовался около года и достала она меня в шишку. Обнулил лимит, позвонил в банк, узнать, куда можно приехать, чтобы закрыть. Мне ответили: «В любом отделении можно это сделать». На носу тогда ожидались большие траты, пользоваться кредитками я научился и, поэтому, решил просто перевыпустить её, но уже с нормальной платежной системой. Приехал в самый удобный для меня тогда офис – на Ленинском проспекте. Там меня уверили сразу, что «перевыпустить» ничего не получится. Надо сначала закрыть одну карту и написать все заявления на выпуск другой.
Хорошо, написал заявление на закрытие той, её при мне порезали. Заявление на открытие новой – приняли. При этом на новой карте лимит предложили ниже – уже 600 000р и ни рублем больше! Ладно. Поехал домой, через час звонок из банка:
- VanyaDW, открытие новой кредитной карты вам не согласовали.
- Как не согласовали? Я же при вас только сегодня закрыл одну карту, по которой лимит был больше и написал заявление на такую же, только другой платежной системы!?
- Мы не знаем, причины нам не озвучивают. Чем еще мы можем вам помочь? – уже с неким раздражением в голосе.
- Больше, видимо, ничем…
А деньги-то в ближайшее время понадобятся. При этом в приложении старая кредитка со своим полным лимитом висит, как ни в чем не бывало. Ну, наверное, время должно пройти, чтобы закрыли, подумал я тогда. Что делать? Позвонил куратору, всю эту историю рассказал, он сказал, что ему где-то неделя нужна, чтобы разобраться. Недели через две, после моего напоминания, он мне рассказал, что, оказывается, раздраженная девочка из отделения на Ленинском проспекте, неправильно внесла в систему данные обо мне. То ли указала уровень дохода ниже, то ли еще чего-то. Поэтому и не пропустили.
- Давайте, вы подъедите на Ленинский проспект в ближайшее время, напишите всё заново, вам перевыпустят?
Хорошо. Еще через пару дней собрался я ехать и узнаю, что офис на Ленинском проспекте закрыт! Всё, нету там колхозного банка больше! Говорю об этом куратору и тут он предлагает вообще самому, лично приехать ко мне домой, заполнить минимум документов, а потом получить карту вообще в ближайшем отделении в Ясенево! Надо ли говорить, что еще несколько недель ушло на то, чтобы словиться нам с ним? То я на работе задержусь, то он трубки не брал, то пятое-десятое. Через месяц он ко мне приехал. Привез договор, типовой. Вот, быстро подмахните! Сфоткал меня на телефон и срулил. Еще через какое-то время позвонил мне, сказал, что можно приходить за ней. И я пошел в офис в Ясенево. Подхожу к окошку:
- Садитесь, - говорят. Девушка очень усердно начинает по клавиатуре клацать, какие-то вопросики по телефону решать. Я сижу, жду. Карта должна понадобиться вот уже со дня на день.
Учебу надо будет оплатить и еще по мелочи, и так оттянул максимально. Какого-то сотрудника парня она там позвала. Про меня рассказала. Какие-то документы мы с ней заполнили до конца. Работа кипит. Я сижу, жду. Прошло 45 минут.
- Девушка, ну что там с картой? – спрашиваю я, уже порядком утомившись.
- Вы знаете, у нас техническая неполадка, мы сейчас не можем вам карту выпустить!
- Именно мне или вообще любую?
- Вообще любую карту!
Вот тут меня прорвало. Я ругался громко матом на них. Что дебилы они во всех своих отделениях и на всех ступенях своей инстанции, надоели они мне! Ни одной самой элементарной операции провести не могут без косяков! В конце эпически хлопнул дверью и ушел. Еду в машине, поступает звонок от того парня, который в отделении банка был, карту должен был выпустить.
- Вы извините, вы пожалуйста не расстраивайтесь, вы приезжайте завтра утром, прямо вот до начала работы, мы вам карту выпустим и на руки сразу отдадим, самому первому!
Выдохнул я и утром приехал. Опять он мне бумажки подсовывал на согласие на обработку данных, я ему сказал, что уже подписывал такие, он виновато убрал. Карту выпустили, фух! Всё я заплатил, что должен был, прошло еще несколько месяцев, настроил себе кэшбеки, пользуюсь, доволен тем, что больше с сотрудниками не надо пересекаться. Но длилось это не долго.
Во-первых, прошло полгода уже после того, как у меня на глазах первую кредитку JCB порезали, но она так до сих пор и висела в приложении. Как будто у меня на руках сейчас их две. А во-вторых, мне пришлось сделать возврат железнодорожных билетов, оплаченных новой картой. А из-за кривого приложения, я так и не увидел никаких поступлений от возврата этих билетов. И собрался я зайти в отделение еще раз, чтобы всё это выяснить.
Четвертое отделение этого банка, куда мне довелось попасть, было на Павелецкой. Встретило оно меня полу-балаганной атмосферой, которую создавали 40-летние тетки работницы, с гоготом занимающиеся своими делами. Отделение большое, а народу никого, вот они, видимо, чаи гоняют там и не напрягаются. Я пришел, сначала задал вопрос, почему у меня кредитка закрытая до сих пор висит. У меня несколько раз уточнили, прошло ли 45 дней, после заявления. Конечно прошло. Карту при мне уничтожили? Конечно уничтожили! В приложении висит? Висит!
- Тогда вам нужно написать заявление НА ОБНУЛЕНИЕ ЛИМИТА! Тогда после этого через 50 дней, у вас лимит станет ноль, а потом карту можно будет закрывать!
- Черт с ним, давайте! – устало ответил я, - Но почему тогда мне ничего не сказали об этом в том отделении, куда я приходил её закрывать?
Дальше было долгое выяснение того, в какое отделение я ходил. То, что оно сейчас закрыто. И как итог то, что они не знают, по каким правилам обслуживают клиентов в других отделениях. Фиг с ним, заявление на обнуление я подписал.
По билетам: она распечатала мне выписку, сказала искать поступления в распечатке. Я их там не увидел. Она посмотрела сама, тоже не нашла. Позвала какую-то старшую, плюс, к обслуживанию меня подключились уже остальные тетки из других окошек. Смотрели они вместе, смотрели, тоже не нашли. Рекомендовали писать письмо в РЖД. А я, когда передавал ей проверить выписку, уже понял, что распечатала она мне эту выпуску не с той карты, по которой я платил, а с зарплатной. Вот так вот.
Уже не сдерживая смех я смотрел, как они ищут этот возврат не в той распечатке, плюнул и ушел по своим делам…
Прошло 50 дней. Лимит реально стал нулевым, но карта и счёт кредитный так и висят. Кое-что уже соображая в том, как этот банк работает, я задал вопрос куратору нашему, а не стоит ли мне поехать, чтобы закрыть кредитку в то же отделение, где я её открывал? Потому что прошлые две попытки обернулись каким-то фиаско. Куратор, видимо, уже давно понял, что зря впутался в это закрученное дело, перевел меня на другого сотрудника, дал его телефон, якобы он лучше разбирается в данных вопросах и устранился окончательно. А новый сотрудник сказал:
- Да, у нас в банке так устроено, что закрывать карты надо в том же отделении, где открывали. Вам разве никто не сообщил? – я уже не удивлялся ничему…
А тут еще и срок моего кредита вышел. Надо было ехать в Подмосковное отделение, закрыть злосчастную кредитку и получить справку о том, что я погасил кредит перед этим злосчастным банком. Приехал я и попал ровно на то же место, к той же даме, с которой вся эта история начиналась.
- Да! – говорит, - Закрыть карту только в том же отделении можно, надо было вам сразу к нам ехать!
Закрыла она карту за два клика мне и в приложении она пропала.
- А вот со справкой о выплате кредита – проблема. У нас печать в сейфе лежит, а ключ от сейфа только у руководителя отделения есть. А сегодня суббота, у неё выходной и ключ она домой забрала! Я могу вам распечатать справку и подпись свою поставить, но вот без печати банка она ничего не будет значить. Надо было в будни приходить!
Короче, после всего этого, я на работе попросил зарплату мне через другой банк выплачивать.