Сколько ангелов поместятся на острие иглы?

Вы используете Internet Explorer устаревшей и не поддерживаемой более версии. Чтобы не было проблем с отображением сайтов или форумов обновите его до версии 7.0 или более новой. Ещё лучше - поставьте браузер Opera или Mozilla Firefox.

Обсудить и задать вопросы можно в этой теме.

• Newsgroup: fido7.xsu.useless.faq
• From: "Michael Ryazanov" <michael.ryazanov@p64.f1492.n5030.z2.fidonet.org>
• Date: Sat, 27 Nov 2004 23:30:00 +0300
• To: George Shuklin
• Subj: Re: Кошки, бог и кислота

В данном случае необходимо пользоваться релятивистской теорией.

GS> Современная наука отрицает возможность обнаружения тел, с нулевым GS> энергетическим потенциалом (E=0). К сожалению, средневековые схоласты не GS> были ознакомлены с наработками Шредингера и Гюйзенберга, то они наивно GS> предпологали, что есть (теоретическая) возможность посчитать количество GS> нематериальных объектов в бесконечно малом объёме пространства, а так же GS> рассчитать предельную плотность. Hо, поскольку ангелы нематериальны, то GS> даже если принять их наличие за постулат, окажется, что не существует GS> ограничений для нахождения нескольких волн в одной точке пространства. GS> Проблемы состоят в следующем: если ангелы будут в противофазе, то в GS> результате интерференции, они просто "сложатся в ноль", т.е. исчезнут.

Вообще говоря, предельная плотность существенно зависит от статистики, которой они подчиняются. Если ангелы имеют целые спины, они должны быть бозонами, и могут конденсироваться в любом количестве. Если же их спины полуцелые1, ангелы будут фермионами, т.е. в одной точке не смогут находиться ангелы в одинаковых состояниях. В таком случае количество будет определяться числом возможных состояний ангелов, для определения которого требуется изучение их внутренней структуры. Если бы ангелы обладали энергией и взаимодействовали с окружением, два ангела с противоположными спинами могли бы спариваться, образуя бозоны, способные к конденсации (таким образом, общеизвестная неспособность ангелов к спариванию говорит в пользу их ненаблюдаемости). Далее, энергия известным образом связана с частотой, которая, в свою очередь, связана с дебройлевской длиной волны. Ангелы с нулевой энергией, очевидно, обладают и нулевым импульсом. Отсюда следуют важные выводы: ангелы неизменны (не зависят от времени), вездесущи (не зависят от координат) и неподвижны.__ 1 Hесмотря на то, что трудно представить себе существ с полуцелыми спинами, в квантовой теории нельзя полагаться на макроскопический "здравый смысл".

• 2
• Ответить на сообщение

Татарин> ========================================================================== Татарин> * Newsgroup: fido7.xsu.useless.faq Татарин> * From: "Michael Ryazanov" <michael.ryazanov@p64.f1492.n5030.z2.fidonet.org> Татарин> * Date: Sat, 27 Nov 2004 23:30:00 +0300 Татарин> * To: George Shuklin Татарин> * Subj: Re: Кошки, бог и кислота Татарин> [»]

Смех смехом, но есть сравнительный анализ одного из текстов Фомы Аквината и Гейзенберга - путем подстановки понятий получается по сути один и тот же текст

DS>> А в чем, собственно, соль этого вопроса? GS> Поскольку ангелы бестелесные создания.

GS> Современная наука отрицает возможность обнаружения тел, с нулевым GS> энергетическим потенциалом (E=0).

GS>они наивно предпологали, что есть (теоретическая) возможность посчитать количество GS> нематериальных объектов в бесконечно малом объёме пространства, а так же GS> рассчитать предельную плотность.

Немножко недомыслил товарищ Ширше надо брать. Предельная плотность нематериальных объектов в бесконечномалом объеме - это задача уже рассматривалась в квантовой механике. Речь идет о физическом вакууме. С точки зрения физики вакуум это не просто пустое пространство , а жуткая мешанина из флуктуирующих полей различной природы. В соответствии с принципом неопределенности на очень коротких промежутках времени рождаются и гибнут виртуальные частицы. В среднем все равно нулю и мы не можем приписать "чистому" вакууму какой-либо энергетический потенциал. Если переименовать флуктуации полей в "ангелов" , суть не изменится. Ангелы объективно существуют и в общем ансамбль ангелов бестелесен. Сколько же ангелов поместится на острие иглы ? Вопрос практически в точку. Ангелы могут взаимодействовать с миром. В присутствии материи не все флуктуации становятся равновероятными. Вакуум поляризуется. Это экспериментально проявляется в лэмбовском сдвиге уровней энергии (например в атоме) , эффекте Казимира и в ряде других . Соответственно и плотность ангелов на острие иглы будет очевидно определяться спектром энергий вакуума в присутствии иглы. Ввиду того что физический вакуум - это тот фон на котором существует весь наш мир , получается что ангелы есть везде, в любой точке пространства , и число их огромно. Более того , ангелы могут существовать вообще без материи (нулевые колебания вакуума) и возможно вне времени и пространства (на масштабах порядка планковской длины) , то есть влолне самодостаточны. О как !

Если мы сажаем ангелов на иглу(хе-хе), ограничение по высоте есть? Вот, сказано, что они подчиняются УШ, но уравнение движения - лишь половина физики. Вторая - граничные условия, а они нам заданы - площадь острия иглы. Только про высоту я бы уточнил, мало ли что.

Так что вполне может быть, что в ящике с площадью дна, равной площади острия иглы (не знаю, как по высоте) в грав. потенциале, скажем, на уровне моря может оказаться конечное число разрешенных уровней. И тут уж в дело подсчета должна вступить статистика, т.е. они бозоны или фермионы. (Ну, предположив, что других квантовых чисел у них нема. ) Если фермионы - можно и посчитать.

Имеем прямоИгольный ящик с соотв. ангельскими оболочками -> пора создавать аналоги таблицы Менделеева для разных игл, спиц и т.д. и делать их топопривязки с коррекцией по звездам (ориентация иглы для учета по теории возмущений влияния положений Солнца и Луны - для высокоточных таблиц).

Разумеется, если бы у них была кин. и указанная потенц. энергия. Но на самом-то деле. >Ангелы с нулевой энергией, очевидно, обладают и нулевым импульсом. Отсюда следуют важные выводы: ангелы неизменны (не зависят от времени), вездесущи (не зависят от координат) и неподвижны.

Ыыы. Какая нафиг неподвижность. Вывод: ангелы - скалярные величины.

Anika>Т.е. ангелы способны к спариванию. Следовательно, вполне подвижны. Вовсе нет. Просто данные об их независимости от координат и времени оказались ошибочными. Ну тогда см. задачу о прямоИгольном ящике. Я так полагаю, что в этом цилиндре будут во первых, дискретные орбиты отн-но оси иглы. Что может привести к чисто квантовым эффектам гигантского ангелосопротивления при попытке пропихнуть некое число ангелов через сужающееся отверстие (аналог наноконтактов). Возможно, эти квантовые эффекты не будут не заметны на фоне классических - сопротивляться ангелы наверное будут неслабо и попыткам гнать их через любое отверстие, так что тут остро стоит вопрос об экспериментальных возможностях. Но эффект надо посчитать. А во вторых, будет дискретизация по средним высотам ангельских уровней над острием иглы.

Поскольку ангелы - скалярные величины, как-то зависящие от координат, то возможно, мы можем задать скалярное поле - ангельское. А если классически подойти - надо вводить векторы ангельской напряженности как градиент и ротор этого скалярного поля - можно будет старый злобный векторный анализ применить. Разумеется, если указанные операции с ангелами проканают, но тут вон их, не мудрствуя, на острие иглы сажают, не заботясь о правомерности. почему бы и нам не поизвращаться?