Сколько нужно и можно добавить KCL (хлористый калий)
для подкормки растений? Не опасен ли хлор, содержащийся в этой соли, для рыб?
Не самое лучшее удобрение
Лучше все же сульфат. Его можно лить не глядя, с хлором ситуация хуже.
Свой на Aqa.ru, Советник
Почему, Костя? Чем ионы хлора хуже сульфатов?
Миклуха, так сколько лить?
Это не Миклуха :-), это другой авторитетный господин
Сера относится к макроэлементам и активно усваивается растениями. Воду, где присутствует только сульфат анион, нельзя признать солоноватой, а при наличии большого количества ионов хлора ее придется считать именно такой. Честно говоря, не очень копенгаген в этом вопросе, но знаю, что на калийных удобрениях часто с гордостью пишут, что они бесхлорные, дескать хлориды ведут к засаливанию почв. Тут, видимо, какие-то штуки, связанные с осмосом и клеточными мембранами. :-)
Свой на Aqa.ru, Советник
Я так не думаю, Костя. Во-первых, когда Вы говорите о "солености", Вы, вероятно, имеете в виду то, что мы называем TDS (Total Dissolved Solids). Именно это, в общем-то, интересует рыб с точки зрения "мягкая-жесткая" вода. И хотя количества, о которых идет речь ни к каким серьезным сдвигам TDS не приведет (как в случае с сульфатами, так и в случае с хлоридами), применение хлоридов вызовет меньшие сдвиги этого параметра.
Далее, прикиньте концентрацию иона хлора, о которой идет речь в случае применения хлористого калия, как удобрения и, затем, сравните эту концентрацию с той, которая получается при применении поваренной соли в пресноводных банках. Вы увидите, что тут вообще не о чем говорить.
Конечно же, физиологические свойства этих соединений различны. Однако, ничтожные концентрации о которых идет речь никакой заметной разницы не вызовут. Только, может быть, рыба будет легче переносить отравление нитритами с хлористым калием.
Вадим, мне нужно убегать на работу. Вечером подсчитаю и сообщу. Пока скажите мне, в каком виде у Вас хлористый калий. Если в растворе, то его концентрацию. Если в порошке, то его удельный вес (если не можете это выяснить, то я просто прикину грубо. Должно быть достаточно для наших целей.)
[Отредактировано: 23-10-2002 написал Michael]
Прошу прощения, ошибочка вышла. Оказывается у меня сульфат калия
(садовое удобрение в килограммовой упаковке). На пачке написано, что массовая доля K2O (калий два О) 50-56%.
P.S. Дико извиняюсь за ошибку с хлоридом, упаковка подвела. Michael, спасибо за помощь.
Свой на Aqa.ru, Советник
Насколько я понимаю, Ваш порошок- это сульфат калия (К2SO4). Окись калия они использовали просто как эквивалент.
Если это так, то чтобы достичь концентрацию калия в 20мг/л, Вам надо добавить 44 мг порошка на литр воды. Исходя из удельного веса моего порошка, это будет где-то около полной чайной ложки (с верхом) на 200 литров воды.
Если представить, что Ваша смесь содержит половину окиси калия и половину сульфата калия (маловероятно), то для того, чтобы достичь концентрацию калия в воде равной 20 мг/л, Вам надо добавить 31,25 мг порошка на литр воды. Т.е. чуть меньше чайной ложки на 200 литров воды.
Короче говоря, сыпьте чайную ложку на 200 литров воды и получите 20 мг/л калия (плюс-минус чуть-чуть).
[Отредактировано: 23-10-2002 написал Michael]
С количеством понятно, а как часто надо лить?
Свой на Aqa.ru, Советник
Если делать это правильно, то нужно измерить потребление калия в Вашем аквариуме и выработать тактику (частоту, кол-во) его добавления.
Если делать это неправильно, то можно просто при подмене воды добавлять туда калия так, чтобы получить какую-то разумную концентрацию В ДОБАВЛЯЕМОЙ ПОРЦИИ. По крайней мере, так Вы застрахуетесь от передозировки. Сразу скажу, что не знаю последствий передозировки. Слишком мало пока на эту тему данных.
Двух-трех кратная передозировка сульфата ничего плохого не делает
Можно при смене воды добвалять примерно 30мг/л в расчете на сменяемое количество. Определить же, сколько в воде содержится калия аналитическим путем довольно трудно.
тема, как мне представляется, не совсем еще утратила интерес.
в принципе, начинать надо с выработки оптимального протокола - в связи с регулярными подменами мерить придётся не один раз.
пока же доморощеный кейз, как говорится, номер первый и он же и последний
180 литров совсем нетто, в подмене 1/3 в неделю 1-5 мг/л калия, корм 2 кубика неон/пегасус в день = исходно калий = 7 мг/л
льем калий, проверяем, получаем: 1) малопонятное потребление в течение двух недель, но никак _не более_ чем 2000 мг и с калием в итоге = 21 мг/л. 2) потребление около 900 (!) мг за _первые двое суток после подмены_: было 21 мг/л; -1/3 подмена; +13 мг/л суммарно внесено = опять 22 мг/л. т.е 900 мг "потерялось" 3) ввиду того, что лаборатория не работает бесплатно, мониторинг прекращен.
с этой цифры - почти грамм за двое суток (видимо, при оптимальной концентрации и отсутствии лимитирующих факторов) слегка охренел. как к ней относиться вот уже месяц теперь не знаю, но прибор был навороченый и оператор опытный, и пробы, говорит, консервировались, и измерялись подряд в один день. вот.
Потребление калия растениями я думаю тут не причем. Мой экспеимент, калий вносился один раз при последней подмене из расчета 5-10 мгл. Месяц вода не менялась и удобрения практически не вносились. Ни хлороза, ни стагнаций не было. При том, что я еще увеличил свет. Бурный рост, пропали водоросли. Т.е. потрбелние калия было в разумном диапазоне. Можно еще вспомнить о либихе, эхинодорус таки не золотая рыба, не может сожрать столько сколько дают. При таком активном потрбеление как у вас наверняка в итоге вышла бы стагнация или хлороз по другим элементам. Интересен тот факт, что при подмене воды падение калия просто рекордно. По моему, при подмене мы увеличиваем редокс в банке и ионы калия начинают активно переходит в нерастворимые органические комплексы. Сапропель, мульм, что-то типа такого.
Интересно, тут мысль в голову пришла. Ведь при застареном грунте появляются признаки калиевого голодания, не связано ли это с тем, что при низком редоксе калиевые комплексы не образуются и начинается калиевое голодание розеточных. При том, что внесение ударной дозы калия в банку исправляют положение, т.е. растения как бы "подсаживаются" на калий. Но долго так не продолжается и после вроде бы хорошоего роста выходит быстрая смерть.
[Ред: 21-5-2003 написал CABA]
Сава, ты ведь используешь карбонаты- и гидрокорбанаты калия? Не подскажешь сколько надо дабавлять в 100л для получения в них 20ррм и как изменится в них КН. Также интересно узнать добавляешь ли ты борную кислоту(и другие микроэлементы) если да, то сколько.
Не не использую У меня итак КХ выше крыши. А дозировку карбоната считать разумней от карбоната, а не от калия. Повышение кх установить опытным путем. Отмерять 5 мл карбоната расворитьв литре воды и померять. Таким образом будет четкое представление скоко надо добавлять при подменах, чтобы КХ не бегал. А калия в KHCO3 около 40%
А по поводу борки и прочего я делаю так. 5 мл ЭДТА, 2.5 мл сульфата железа, 1 мл борки, около 1 мл мульти-7 (коктейль цветочный). Поллитра воды, дозировка 10мл100литров