О награде за ваши потерянные вещи
Сейчас даже ленивый не придумал историю о том, как он нашёл или потерял телефон. Я вот к счастью никогда ничего не теряю сама, и к сожалению ничего не нахожу.
Но читая людей, заметила, что все восхищаются бескорыстными отдавальщиками и теми, кто в благодарность суёт им "500р". А ещё очень порицают тех, кто хочет за находку реальное вознаграждение.
К примеру На моём квадрокоптере всегда есть надпись маркером с моим телефоном и "вознаграждение гарантируется". Я понимаю прекрасно, что человеку должно быть интересно вернуть его мне, и готова отдать 10-15к. Однако это моё заявление стоило мне 300 минусов, так как основная масса людей считает, что находка должна быть отдана бескорыстно.
Речь отчасти об этом посте http://pikabu.ru/story/na_volne_istoriy_pro_telefonyi_potery. который собрал 2000 плюсов и активно поддерживается. Суть там в том, что мужик, нашедший телефон, не захотел отдать его за "спасибо", а попросил вознаграждения. В итоге его запугали, а найденный телефон забрали. Все понимают, что он больше никогда ничего не будет возвращать.
На все мои доводы, что по совести стоит отдать около 30% стоимости найденного, жадненькие людишки ответили: "а ми написим заивление и тибя пасадить". А особо рьяные даже пугали УК РФом, приводя умные статьи. Ники ошибающихся людей писать не буду, вроде нет цели их выставить в дурном свете.
Я же не задумывалась о правовом аспекте, а просто думала по совести. Спасибо человеку @Rattory за его коммент:
ГК РФ Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Я не особо надеюсь, что это прочтёт много людей, но хоть кому-то будет в пользу. Человек, вернувший вашу вещь, достоин не только устной благодарности (которая обязательна), но и должен подкрепить свою уверенность в правоте, сидя за 5 бокалами пива, поедая сочный кусок мяса, и желательно не на свои деньги.
Если все мы будем поступать по совести и чуток по гражданскому кодексу, то количество возвращённых вещей будет намного выше.
Автор поправил тебе в том посте карму. Думаю что ты права в своих суждениях. Думаю 20% от текущей стоимости хорошее вознаграждение что бы потом человек был внимательнее.
P.S. А ТС той ветки сам на весь pikabu заявил как становятся мудаками =)
В том посте, всё-таки, вознаграждение было. Оно не устроило нашедшего телефон. Не искажайте факты.
а как доказать что ты реально нашел,уже куча постов про то что приезжали с ментами и ты можешь очень хорошо попасть на бабки
Уголовный Кодекс Российской ФЕДЕРАЦИИОМ
я комменты к тому посту не читал, но чувак постапил не по совести нихрена и ментов вызывать вполне было можно.
он деньги ВЗЯЛ, а телефон не отдал. потом говорит "до свидания, завтра приходите". при этом не отдав ни деньги, ни телефон. как думаешь, что произошло бы, если б они погундосили и ушли?
Спасибо, автор. Слегка бомбило от рассуждений в том самом посте.
Для тех, кто сомневается, могу также до кучи добавить что НИКАКОГО состава преступления тут нет и быть не может. Никакой ни 163 УК РФ (как ее тут вообще подтянули - непонятно, читайте диспозицию), ни 160 УК РФ (не подпадает даже под формальное понятия "хищения") тут нет.
Более того, если вы нашли вещь на улице, вы имеете право просто сообщить о находке даже не в полицию, а в орган МСУ (управу ту же, где всем совершенно плевать), после чего прождать полгода и на законных основаниях приобрести право собственности на найденную вещь (228 ГК РФ).
Я не утверждаю, что так нужно делать всегда. Но плевать в человека, который пытается реализовать свое законное, в общем-то, право, как в том посте, - как минимум странно.
Только тут есть один момент - сначала он обязан вернуть (ст. 227 ГК РФ):
И только после этого имеет право требовать вознаграждения.
Хочешь вернуть - возвращай бескорыстно. Предлагают награду - бери. А вот вымогать деньги и говорить "хуй тебе, а не твою вещь, пока 30% стоимости не заплатишь" - это уже, как ни крути, преступление.
Я, кажется, понял, причём тут вообще 20%.
Думаю, таким образом нашедший законом защищается от попадания под статью "Вымогательство". Там так и написано, что он _вправе_ требовать вознаграждение. Не будь такой статьи, любая просьба нашедшего о вознаграждении может оцениваться как вымогательство, и ситуация принимает совсем печальный оборот, по совести вознаградить за находку надо бы, но ты на это рассчитывать не можешь.
Ну ок, допустим. Потеряли дорогую вещь, денег нет. Ну вот реально нет сейчас, вообще никак, трое детей и ипотека. В таком случае не покупать совсем что-то дорогое или кредит брать на вознаграждение?) Только вопрос совести, право то имеешь на 20% стоимости вещи, но кто-то может отблагодарить 10-15к, а кто-то может в благодарность привезти только тортик с шампанским
Это не клад. Это потерянное имущество. Вернуть его правильно. Без всяких вознаграждений. Обсуждение не имеет смысла. Человек либо чувствует это - или нет.
В том посте, на который Вы ссылаетесь, за находку предложили вознаграждение. вопрос был только в том что нашедшего не удовлетворила сумма и только тогда на него наехали.
Тут наверно дело не в "должен - не должен", а в том что за человек нашел или потерял. Если человек говно, то и действовать он будет соответственно. А законодательно запретить быть говном к сожалению нереально. Так что в каждой ситуации мы решаем кем быть для себя сами.
Нашел сегодня телефон Huawei p20 pro отдал по совести попросил награду 500 рублей на баланс думаю справедливо
Спорить по сабжу не буду, но: и ГК и УК вполне себе могут расходиться (причем под довольно большим градусом) с моралью или совестью. Примеры надо?:)
Благородство и бескорыстие всегда будут красивее соблюдения прав и действий согласно букве закона. Ваша точка зрения вызывает у меня чувство брезгливости, вроде все правильно, а липко как-то.
Однако следует иметь в виду, что только в одном случае лицо, нашедшее пропажу, вправе требовать (даже в судебном порядке) вознаграждения. Когда владелец утраченной вещи публично объявил о выплате денежного вознаграждения или выдаче иной награды тому, кто найдет и вернет пропажу (п. 1 ст. 1055 ГК РФ). Во всех остальных случаях требовать какого-либо вознаграждения от владельца за найденную вещь неправомерно. Здесь речь может зайти не только о незаконном обогащении, незаконном удержании чужой вещи, но и о вымогательстве. А это уже совсем другая история - уголовная. Ответственность за нее предусмотрена ст. 163 УК РФ. Иначе говоря, отблагодарить за находку хозяин вещи может, если захочет. Кроме случая, когда он обещал вознаграждение публично, подав, например, объявление.
Сделал все как советует автор. Теперь шьют-Статья 148.2. Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом с корыстной целью при отсутствии признаков хищения -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Я стеснен в средствах. При этом, мой телефон не дешевый. Даже четверть его цены, это для меня непокрываемая дыра в бюджете.По совести это именно бескорыстно.
Алиса, ты не одна. Полностью с тобой согласен. Странно, что посты про яжематерей которых поставили на место люто плюсуют. И туже быдланы решили, вместо благодарности ментами пригрозить.
Ответ на пост «Ещё раз про найденные телефоны»
Читаю комментарии к посту и мне всё больше кажется что я представитель "ошибки выжившего". Я три раза находил телефон и три раза благополучно его возвращал.
Первый раз нашёл телефон на парковке у въезда в один ЖК, видимо выпал из кармана при посадке/высадке из машины. Забрал с собой (в этом ЖК работали в одной квартире в те дни). Телефон был заблокирован. Оставил охраннику записку с моим контактом (будка в десяти метрах от места нахождения телефона). Вечером позвонил парень, я отдал телефон и от награждения отказался.
Второй раз нашёл на проезжей части возле припаркованных авто - я ехал на велосипеде. Видимо так же выпал при выходе из машины. Только собрался ехать дальше как вижу парень к этой машине подходит. Что-то потеряли? Телефон. Какой? Называет марку и приметы - я отдаю, от награды отказался и поехал дальше.
Третий раз был в декабре. В сугробе у проезжей части нашёл телефон. По месту разбираться не стал - спешил. На работе уже увидел что разбит экран и ничего не разобрать, сам телефон был потрёпан жизнью - такая себе рабочая лошадка. Поставив себе карту ответил на последнее сообщение о пропущенном звонке. Оказалось хозяин. Сказал что хочу вернуть, он не поверил и сказал выкинуть, ибо это чисто рабочий телефон и он уже собрался восстанавливать симкарты. Сказал что дальнобойщик и положил телефон на машину и забыл и уже уехал очень далеко. Потом с недоверием отреагировал на предложение отправить почтой и всё недоумевал что не прошу денег за возврат. В итоге я отправил ему телефон и забыл о нём совершенно. А спустя две недели на мой номер приходят 200грн, смс со словами благодарности и поздравления с Новым Годом.
Буду ли я дальше возвращать найденные телефоны? По возможности постараюсь это сделать, но если разговор по телефону начнётся на повышенных тонах - выкину в мусорный бак. И не факт что наезды не начнутся на этапе передачи. Но всё такие мне кажется, что адекватных людей больше, просто если о них писать постоянно, то много плюсиков не срубишь.
Ответ stepanych99 в «Делай добро. »
Подержите мой квас. Сначала немного предыстории.После войны три брата были направлены в наши края восстанавливать область. Приехали они уже с жёнами. Родственников на данный момент у меня вот по пальцам. И всех, собственно, лично знаем.Не так давно, буквально пару лет как. Переехали мы с родителями в другой город, где и вовсе никого из знакомых и родных. Переехали в частный сектор в свой дом.Племянница сразу подружилась с местными и такими же приезжими детьми. Но с одним мальчиком прям особенно подружилась. Здесь бы пошутить про любовь-морковь, все же им по 13 лет уже. Но нет, отношения у них на зависть очень дружеские.Собственно, не так давно прибегает мелкая к нам с родителями в комнату и спрашивает, кто нам Такая-то Такаетова.Мой папа: «Сестра моя двоюродная»Воцарилась тишина, разорвал которую визг и неудержимый истерический ржач мелкой.После приступа истерики выяснилось, что прадедушка этого мальчика - наш далекий родственник по женской линии.Теперь всей семьей ржом, что кровь к крови притянулась.
Ответ на пост «Делай добро. »
У меня была такая история с находкой, что сам бы не поверил. В Москве в кинотеатре после сеанса нахожу под креслом бумажник. Поколебался, конечно, но всё-таки беру и открываю. Немного денег, карты и пропуск сотрудника вуза с именем и фото.
Смотрю и понимаю по имени и фотографии, что владелица - моя землячка. А я родился и вырос довольно далеко от Москвы, но живу тут уже много лет. Сначала попробовал поискать ее в соцсетях - не нашел. Подумал ещё и понял, что, судя по фамилии, она может оказаться родственницей одной знакомой моей мамы.
Звоню маме, рассказываю историю и прошу ее позвонить той знакомой. Та говорит, что действительно, есть такая девушка, действительно ее родственница, работает в Москве в таком-то вузе.
В общем, буквально через 10 минут владелица бумажника мне перезвонила, и ещё через 10 минут я уже отдал ей ее вещь. Вот так парадоксально в огромном городе мне попалась вещь человека из моего родного региона, да ещё и знакомого через два рукопожатия.
Ответ на пост «Кто людям помогает, тот тратит время зря»
У меня была ситуация, в которой именно я оказалась растеряшкой, а не нашедшим вещь, и это было ужасно. Улетая из Москвы прошлым летом, на пересадке с линии на линию (добиралась до Павелецкого вокзала, чтобы сесть на аэроэкспресс в Домодедово, понимаете, да, улетала через пару часов), я оставила в вагоне метро жёсткий кофр с ремнем через плечо. Оставила как раз потому, что ремень через плечо перекинут не был - там, на плече, висела укулеле в чехле, лучше б я ее забыла. Так вот. В кофре был мой Айпад и стилус к нему, уже подержанный, конечно, и очень, но составляющий основу моего творчества, если можно так выразиться, а еще внешняя зарядка, бт-наушники и транквилизаторы. В общем, масштаб катастрофы для меня, наивной сибирской девушки, думаю, понятен.
Мы с моей подругой, которая меня провожала, сразу же, как это поняли, помчались к дежурной по станции, а потом - к стойке вызова полиции. С наших слов полиция приняла устное заявление, для нас позвонили на конечную. В общем, сотрудники полиции и метрополитена сделали тогда все, что могли. На нас было жалко смотреть - две молодые девушки с кучей проблем по менталке, только я рыдала и задыхалась, а мое солнышко еще держалась, без нее вообще черт знает, что было бы.
Пришлось все-таки садиться на Аэроэкспресс и ехать, куда деваться. И уже на середине пути в Домодедово мне вконтакте написал полицейский из метро, Артём. У меня фамилия уникальная, на весь контакт только мы с мужем ее носим, нашел меня, думаю, по банковским карточкам. Девушка по имени Ольга забрала мою сумку и со всем содержимым сдала в полицию. Оставила свой телефон.
Тогда я на какое-то время как будто потерялась. Да, это всего лишь вещи, но я до покупки Айпада не рисовала годами, а с его приобретением рисование стало совсем другим. Я так боялась это утратить, что для меня это стало прям ударом, да. Той девушке я спустя некоторое время нарисовала портрет на этом же Айпаде в благодарность. Артема и его коллег еще тогда благодарила сквозь рыдания, но, раз уж я об этом вспомнила, благодарю еще раз. Огромное спасибо всем неравнодушным людям, которые возвращают потеряшки владельцам или хотя бы в полицию! Спасибо, что благодаря вам я не осталась без возможности прогрессировать и дальше. Спасибо.