Уважаемые электрики, укажите , где не правильно.
Уважаемые электрики, укажите , где не правильно, по факту плохо получается для энергосберегающих ламп, они мигают, падает ресурс, на сколько я понимаю. Напрягает запах пластика при включенной лампе №2, и понимание, что все сделано не правильно.(делал не я)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 , Где ноль у второй лампы?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если у Вас это обычный ДВУХклавишник и требуется раздельное зажигание каждой из ламп, то правый(синий) конец лампы №2 - это ноль(а Вы его под управленческую фазу. ). Он должен быть соединён с концом, помеченным у Вас, как "0". Где ? Вот это ХЗ. В зависимости от того, как у Вас там протянуто. Может в Р\К, может за выключателем в подрозетнике ещё один конец с рабочим нолём. А может общая скрутка где-то в стене.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ноль у второй лампы появляется при выключенном включателе №1 и проходит получается через лампу№2
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 написал : Ноль у второй лампы появляется при выключенном включателе №1 и проходит получается через лампу№2
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал :
rome-o78 написал : Ноль у второй лампы . через лампу №2
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
При 2 варианте у Вас последовательно включены лампы Поставьте вместо 1 лампы обычную лампу накаливания, и увидите как они горят в полнакала.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 , Чтобы схема заработала правильно. Нужно правый конец от лампы №2 подключить к нулю напрямую. Так понятно?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
а тогда как?от лампы №2 провода оба ноли, без напряжения, вместе лампы не включаются(при включении вкл.№1 и №2 горит только лампа №1)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : rome-o78 , Чтобы схема заработала правильно. Нужно правый конец от лампы №2 подключить к нулю напрямую. Так понятно?
естественно понятно, только он на противоположной стене замурован
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : . Нужно правый конец от лампы №2 подключить к нулю напрямую.
TiMg33 написал : правый(синий) конец лампы №2 - . должен быть соединён с концом, помеченным у Вас, как "0". .
Это 3,14здец какой-тА.
rome-o78 написал : а тогда как?
rome-o78 написал : только он на противоположной стене замурован
значит пишите ВСЕ вводные (фактические, а не догадки) + Вашу там "топологию" на "местности".
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
главная проблема-при вкл.клавиши №2 и лампы №2 каждый раз кратковременно вкл. энергосберегающие лампы группы №1.
Согласен полностью, что сделано через Ж, и нужен ноль от лампы №2(повторюсь делал не я).
Вопрос в том, насколько это критично не правильно?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 написал : главная проблема-при вкл.клавиши №2 и лампы №2 каждый раз кратковременно вкл. энергосберегающие лампы группы №1
Я вам уже написал почему
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ошибаетесь. При включении обоих выключателей на обоих концах лампы №2 присутствует фаза. Разность потенциалов на лампе 2 равна нулю. Лампа не горит.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Была бы обычная горела бы наполовину
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 , Эти две лампы рядом расположены?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
csv написал : Была бы обычная горела бы наполовину
Это как? Подключите фазу к обоим концам лампы, посмотрим как она будет гореть. Гы..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : Это как? Подключите фазу к обоим концам лампы, посмотрим как она будет гореть. Гы..
Вы в курсе что такое последовательно включение двух ламп? Подключите две лампы накаливания и увидите.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
csv написал : Вы в курсе что такое последовательно включение двух ламп?
ПРичем тут последовательное? Речь шла о двух ВКЛЮЧЕННЫХ выключателях. Т.е. цепь ЗАМКНУТА. В таком случае оба конца лампы №2 подключены к фазе. Какое нах последовательное включение? Последовательное поучается, когда первый выключатель ВЫКЛЮЧЕН.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Укрупненная схема. При вкл. включат №1,+ идет в обратную сторону, а при одновременном вкл. вкл №2 оба провода к лампе №2 становятся +и естественно она не горит.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : ПРичем тут последовательное? Речь шла о двух ВКЛЮЧЕННЫХ выключателях. Т.е. цепь ЗАМКНУТА. В таком случае оба конца лампы №2 подключены к фазе. Какое нах последовательное включение? Последовательное поучается, когда первый выключатель ВЫКЛЮЧЕН.
Вы правы, так и есть, вопрос в том, насколько это плохо?(что не правильно это всем понятно)На сколько я знаю это убивает энергосберегайки+ напрягает запах горелого пластика, скорее всего сами энергосберегайки, либо включатель(он со светодиодами, и они не горят)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Что за голимотья на схеме. Какой "чудак на букву М это делал? Последовательно тут можно сделать конечно только что это даст. И самое главное на куя?
csv написал : Вы в курсе что такое последовательно включение двух ламп?
Да все тут в курсе только для чего это надо?
rip87 написал : Последовательное поучается, когда первый выключатель ВЫКЛЮЧЕН.
В точку но толька для чего вообще так схему реализовывать, может ты мне по соседски объяснишь, а то я что то себя совсем не электриком начинаю ощущать .
rome-o78 написал : Вопрос в том, насколько это критично не правильно?
Это писец как неправильно.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- идет
Постоянное напряжение? О_о
Есть 2 варианта:
- Протянуть ноль до второй лампы.
- Протянуть ноль до выключателя.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : Последовательное поучается, когда первый выключатель ВЫКЛЮЧЕН.
а вы видели что я вообще в своем первом сообщении написал?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
csv , А я как бы и не Вам отвечал. Не знаю почему Вы стали к моим фразам цепляться.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : csv , А я как бы и не Вам отвечал. Не знаю почему Вы стали к моим фразам цепляться.
лан лан, мы про 2 разных положения выключателей писали =)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
хунта написал : Что за голимотья на схеме. Какой "чудак на букву М это делал? Последовательно тут можно сделать конечно только что это даст. И самое главное на куя?
Да все тут в курсе только для чего это надо?
В точку но толька для чего вообще так схему реализовывать, может ты мне по соседски объяснишь, а то я что то себя совсем не электриком начинаю ощущать .
Это писец как неправильно.
Вся эта схема делалась не электриком 200%, методом тыка видимо, стоял диммер с включателем+ отдельная клавиша включателя в одном корпусе.Я просто решил поставить на двух клавишный обычный, разобрал, а там такая фигня.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 написал : эта схема делалась не электриком
rome-o78 , надо бы вам электрика позвать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
который новый ноль в стене протянет без штробления и наружнего монтажа
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Итог- лампу №2 из цепи выключаем, и живем долго и счастливо без неё.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rome-o78 написал : который новый ноль в стене протянет без штробления и наружнего монтажа
Вкрутите обычные лампы накаливания.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не совсем это вариант.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Протянуть ноль до выключателя.
ну и зачем он там? разве что для фейерверка к Новому году. А тема тем не менее тянет на номинацию МАРАЗМ ФОРУМА,
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А затем, что до лампы №2 идет два провода от выключателя и ноль туда можно подать от выключателя, если бы он там был. Что не понятно? Читайте внимательно. Все картинки внимательно рассмотрите.
iyri написал : разве что для фейерверка к Новому году
Нормальная тема. Человек не хочет перештрабливать пол комнаты. И спрашивает какие есть варианты? Что не так?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : А затем, что до лампы №2 идет два провода от выключателя и ноль туда можно подать от выключателя, если бы он там был.
. Очередной бред и по всему видно что Вы никогда не занимались электромонтажом.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Затем, что в современных реалиях он там просто обязан быть - всегда и везде. Кто его не делает - тот либо неуч, либо вообще - му*ак.
пс: "специялисты" - вы б хоть не палились так. бездарно.
2пс: rome-o78 , в подрозетнике только концы, которые Вы нарисовали ? внимательно посмотрите - больше нет ? может какой обломан под "корень" ? И второе : посмотрите непосредственно на лампе №2 - не торчит там из стенки 3-й "дикий" конец ? Может оказаться, что это и будет потерявшийся ноль - тогда всё заработает.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
iyri , Стер свое нехорошее сообщение, только из уважения к старшим. Зашел на Ваш профиль и мне все стало ясно. Вы представитель старой школы. Никогда не захотите понять зачем нужен ноль в коробке под выключатель.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
TiMg33 написал : Затем, что в современных реалиях он там просто обязан быть - всегда и везде. Кто его не делает - тот либо неуч, либо вообще - му*ак.
Фаза с нулем в выключателе. ткните носом хоть в один из нормативных актов подтверждающих это, тогда и увидим
TiMg33 написал : от либо неуч, либо вообще - му*ак.
rip87 написал : Стер свое нехорошее сообщение, только из уважения к старшим. Зашел на Ваш профиль и мне все стало ясно. Вы представитель старой школы. Никогда не захотите понять зачем нужен ноль в коробке под выключатель.
вот если- бы Вы меня убедили в моей неправоте- был бы только рад. Жалко далеко живем друг от друга, смогли бы оценить мои инновации в сфере электротехники.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
iyri написал : ткните носом хоть в один из нормативных актов подтверждающих это, тогда и увидим
Выключатели с нулевой клеммой не видели?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : Выключатели с нулевой клеммой не видели?
да видел, а Вы смотрели функциональное назначение этой клеммы?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
rip87 написал : Сообщение от iyri ткните носом хоть в один из нормативных актов подтверждающих это, тогда и увидим Где запрещено?
Выключатели с нулевой клеммой не видели?
не вырывайте отдельные фразы, надеюсь ниже Ваше утверждение насчет ноля в выключателях?
TiMg33 написал : Затем, что в современных реалиях он там просто обязан быть - всегда и везде. Кто его не делает - тот либо неуч, либо вообще - му*ак.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
iyri написал : Фаза с нулем в выключателе. ткните носом хоть в один из нормативных актов подтверждающих это, тогда и увидим .
Рискуя быть забаненным, всё же "уточню" : Вы - идиот . Ибо, в отличии от rip87 я не столь "поллиткорректен" , и "старая школа" тут не рулит. Я конечно понимаю, что в Брянске , в некотором роде, "беда" с современными технологиями. тем не менее. Как оно заведено в "этих ваших интернетах" - учите мат.часть.
пс: "помолчи - за умного сойдёшь" - актуальности на теряет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не забанят, я проверял(
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ну не планировались у него выключатели с индикатором, да и сложно мне предположить зачем они в быту нужны.
2TiMg33 , я так понимаю Вы предполагаете наличие нуля за выключателем как одно из доступных мест для обслуживания "распай"коробки? (феерично выразился)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
TiMg33 написал : Рискуя быть забаненным, всё же "уточню" : Вы - идиот .
- на больных не обижаюсь и грошь Вам цена как специалисту если Вы так считаете. Жалко раньше не посмотрел с кем веду диалог: [h=5]О TiMg33[/h]
Немного о себе:редкостный раздолбай. и зануда ! Хобби - Рыбалка, в "железках поковыряться" (в мелких особенно).Мой город:Московская обл.Цель посещения форума:дабы расширить скудный кругозор =)))Профессия:и электромонтёр в том числе.
------д а в а й д о с в и да н и я
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- на больных не обижаюсь.
А вот это правильно (к дуракам да пьяным надо со снисхождением). Не в оправдание, но мне сейчас искренне чуть-чуть стыдно за тон, но только чуть-чуть и только за тон. Мои извинения.
А по-сути - кроме "нормативок" есть ещё мозги и здравый смысл.
пс: и да - если уж так хочется - скриншот надо снимать, а то как-то. эээ. неубедительно может случится
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
csv написал : 2TiMg33 , я так понимаю Вы предполагаете наличие нуля за выключателем как одно из доступных мест для обслуживания "распай"коробки? (феерично выразился)
И это тоже вариант. При монтаже без р\к - единственный вариант. А вообще, тут же на форуме куча вопросов по данному вопросу. Не "вчера" появилось оборудование, требующее для своего функционирования рабочего ноля. А при отсутствии оного потом, то вентиляторы не работают, как хочется, то не диммируется, то таймеры временные не подключаются. Что-то будет "завтра" ? Вот и получается, что некоторые догматики, кивая на "бумажки", ограничивают (сознательно ли, из-за боязни "фейерверка". по иной-какой причине. ) возможности и удобство своих заказчиков. Сложно назвать такое, иначе как "чрез ж0пу делано". Но им ведь не "грош цена" ? в "акте" не написано же.