Разделение лицевого счета в муниципальной квартире

Здравствуйте, я прописан в муниципальной квартире с бывшей женой и нашими детьми на 46 кв.м общей площади в двухкомнатной квартире. Она прописала туда еще двоих малолетних детей от 2 го брака.Могу ли я разделить лицевой счет с дальнейшей приватизацией хотя бы комнаты?

Могу ли я разделить лицевой счет с дальнейшей приватизацией хотя бы комнаты?

Андрей

Сразу скажу, что приватизировать квартиру без согласия всех в ней зарегистрированных лиц не получиться. Разделить лицевой счет также нельзя. Платите только за себя и все.

Нет, действующим законодательством раздел лицевого счёта не предусмотрен, суды отказывают на основании того, что тогда нужно 2 договора соц. найма, что не предусмотрено ЖК РФ.

с дальнейшей приватизацией хотя бы комнаты?

Андрей

И комнату отдельно Вы не приватизируете, так как это не коммунальная квартира как я понимаю. то есть или всю, совместно с другими зарегистрированными, либо никак, либо они отказываются в Вашу пользу (что при наличии малолетних фактически нереально, опека согласие не даст) и Вы полностью на себя приватизируете

Для примера Вам

Суд первой инстанции также пришел к выводу о необоснованности исковых требований истца К.Ю.В., правильно указав, что требование об определении порядка пользования жилым помещением, занимаемом по договору социального найма, не основан на нормах права; Жилищным кодекса Российской Федерации раздел лицевого финансового счета для оплаты коммунальных услуг не предусмотрен.

Судебная коллегия с выводами суда первой инстанции соглашается, поскольку они основаны на правильном применении норм материального и процессуального права и представленных сторонами доказательствах, которые всесторонне и тщательно исследованы судом и которым судом в решении дана надлежащая правовая оценка.

Апелляционное определение Московского городского суда от 06.12.2012 по делу N 11-29998

Также вам следует иметь в виду, что после расторжения брака у вас отсутствует солидарная ответственность по оплате коммунальных услуг за бывшую жену и ее детей, как не являющихся членами вашей семьи. Поэтому вас никто не может обязать вносить коммунальную плату за других лиц, проживающих в квартире. За исключением ваших несовершеннолетних детей, участвовать в содержании которых вы обязаны в равной мере.

Гусева Татьяна

Татьяна, с чего такой вывод? Если нет соглашения о проживании между бывшими членами семьи, а так же если БЧС проживает в данном помещении, он несёт солидарную обязаннолсть по оплате.

То есть оплачивать он обязан наравне с остальными. Но если не будет соглашения об оплате, в суде взыщут в солидарном порядке.

А вносить плату за других лиц кроме детей и так не было в ЖК РФ обязанности фактически. Будет развод или нет, не влияет.

Да, вы можете разделить лицевые счета в квартире. Для этого нужно обратиться в УК. Хотя законом разделение счета не предусмотрено, обычно УК идут навстречу и делят счета.

Приватизировать комнату в квартире вы не сможете, поскольку квартира будет приватизироваться в равных долях на всех зарегистрированных лиц.

Согласно ст.2 ФЗ о приватизации Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации,в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего,с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

То есть, приватизация осуществляется по согласию всех прописанных.

Андрей, здравствуйте.

Согласно статье 2 Закона РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 16.10.2012) «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Таким образом, приватизировать квартиру можно либо на всех проживающих (Вы, жена и все дети), либо на одного человека, напр., Вас, но с согласия всех имеющих право на приватизацию совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Приватизировать можно только все жилое помещение. Приватизировать комнату в квартире Вы не можете.

Также следует учитывать, что в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. 25.02.2013) бесплатная приватизация жилых помещений с 1 марта 2015 года прекращается.

С 1 марта 2005 г. (момента введения в действие ЖК РФ) разделять лицевые счета нельзя — это означало бы заключение нескольких договоров соц.найма, что не предусмотрено ЖК РФ. Но можно попросить выписывать квитанции за жилье и ЖКУ только на Вас и платить только за себя.

и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения

Шафранова Снежана Анатольевна

Отдельный платежный документ (квитанция) — это можно. А разделение лицевого счета — нет. Нужно различать эти правовые понятия.

Вот что пишут в юридической периодике ведущие специалисты в области жилищного права:

Дьячкова Н.В. Вопрос-ответ // Юрист спешит на помощь. 2014. N 6. С. 47.

Вопрос: Есть прописка на общей муниципальной площади двух человек. Две раздельные комнаты в коммуналке. Как разделить каждому по комнате? То есть как, говоря по старинке, разделить лицевой счет? В.В.Бабурин, г. Москва

Ответ: Действующим законодательством, в том числе нормами ЖК РФ, не предусмотрена возможность определения порядка пользования жилым помещением, находящимся в муниципальной собственности, между проживающими в нем гражданами. Нормами ЖК РФ предусмотрено, что все наниматели жилого помещения, используемого по договору социального найма, имеют равные права на данное жилое помещение.

Часть 1 ст. 62 ЖК РФ дает перечень жилых помещений, которые могут быть предметом договора социального найма. Требование об изолированности закреплено в ч. 2 упомянутой статьи. Данное требование является неотъемлемым признаком предмета договора социального найма. Самостоятельным предметом договора социального найма жилого помещения не могут быть неизолированное жилое помещение, помещения вспомогательного использования, а также общее имущество в многоквартирном доме.

Таким образом, изменение договора найма муниципальной квартиры путем определения порядка пользования жилым помещением в целях выделения каждому проживающему по комнате влечет изменение договора найма, что действующим законодательством не предусмотрено. Соответственно, не предусмотрено и разделение лицевого счета.

Н.В.Дьячкова

Юрист

Здравствуйте, плату за коммунальные услуги должен вносить наниматель. Нормы ЖК РФ позволяют нанимателю заключать с другими жильцами любые соглашения, регламентирующие порядок оплаты коммунальных услуг. То же самое касается и отношений с бывшими членами семьи.

Если между нанимателем и членами его семьи такого соглашения нет, то все они будут нести солидарную ответственность перед третьими лицами, т.е все они должны платить за услуги поровну, за исключением несовершеннолетних граждан. Но при этом перед наймодателем за всех будет отвечать наниматель.

По вашей ситуации есть и положительная суд.практика.

Гражданин С.Н. предъявил в суд иск к Н.А., Т.В. с просьбой разделить лицевой счет на оплату жилищно-коммунальных услуг, определив за ним 1/5 часть от начисляемых платежей. Ответчики возражали удовлетворению требований истца, ссылаясь на то, что истец фактически не участвует в оплате коммунальных платежей, в квартире не проживает, злоупотребляет спиртными напитками и что возложение на истца части оплаты коммунальных услуг приведет к возникновению долга по коммунальным платежам. Кроме того, истец перестал быть членом семьи нанимателей, поскольку между истцом и ответчицей расторгнут брак.Тушинский районный суд города Москвы отказал истцу в удовлетворении иска, согласившись с доводами ответчиков и принимая во внимание отсутствие соглашения между истцом и ответчиками о порядке оплаты коммунальных платежей. Судебная коллегия по гражданским делам Мосгорсуда при рассмотрении апелляционной жалобы истца отменила решение суда первой инстанции и приняла новое решение, удовлетворив исковые требования гражданина С.Н.Апелляционный суд объяснил свое решение следующими правовыми основаниями. Согласно части 4 статьи 69 Жилищного кодекса РФ, если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Апелляционный суд при вынесении решения сослался на положения пункта 30 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», согласно которому бывший член семьи нанимателя вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги. Причем предложение о заключении такого соглашения может исходить от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя (нанимателя) заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются судом. Суды, рассматривая подобные споры, вправе применительно к положениям частей 5 и 6 статьи 155 Жилищного кодекса РФ, статьи 156 Жилищного кодекса РФ и статьи 249 Гражданского кодекса РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения с возложением на наймодателя обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения (Определение Мосгорсуда от 02.03.2012 по делу N 33-6868).

Во всех случаях (находится жилая площадь на праве собственности или передана спорящим лицам по договору найма) до подачи иска в суд необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию с заявлением о разделе лицевых счетов или о разделении платы по коммунальным платежам. При отказе от удовлетворения заявления можно идти в суд, независимо от того, имеется ли соглашение между жильцами о распределении платы за жилье или такое соглашение достигнуто не было. Это будет спор неимущественного характера.