А что мне будет за музычку днём.

Год назад соседи начали немного доставать, то дитя бегает (активные методы помогли), то что-то упадёт у них, то копытами топают. Раньше терпел, потом начал решать вопрос. С дитёй решил, остались копыта взрослых. В принципе, они поняли, но иногда проскакивает.

Я подумал, что раз такая ерунда, почему я должен быть тише воды и ниже травы? Теперь музон через наушники слушаю только с 23:00 и до 7:00 (но, как правило, с 21:00 до 10:00, я мирный). Но когда достают, включаю громко (лучше в комнате не находиться в этот монет). У меня в двух комнатах и на кнюхне колонки и сабвуферы стоят.

Так вот, правильно ли я понимаю, что:

- доказать, что я нарушаю закон о тишине, может только суд экспертиза, произведя замеры у соседей уровня шума (сверяясь со СНиПом) - любые окончательные решения могут быть приняты только судом - если соседи подадут в суд и я проиграю, мне надо будет выплатить штрафы, в т.ч. оплатить судебные издержки и адвоката соседей - если проиграют они, то оплачивать всё им - это не относится к новому закону о дебоширах, т.к. я вежливо всё делаю и т.д. - случаи, когда до этого доходит, редки (я про дневное прослушивание на большой громкости)

Остался один вопрос - если меня застукают на прослушке музычки ночью, но негромко (СНиПы тоже это допускают, но уровень совсем небольшой), какие будут последствия? Я могу лишь предположить, когда им будет слышно выше нормы, но идти к ним не хочу с этим. Если мне постучат, я выключу. А если не постучат и приедет наряд? Если я извинюсь перед ними и скажу, что думал, что это негромко, какие последствия?

В каких случаях полиция может пойти на снос стальной двери или решётки перед ней? Я думаю, что это крайний случай и вообще, если я буду неадекватом и т.д.

Дело в том, что раз они не хотели быть тише воды и ниже травы, а весь этот год мне было некомфортно из-за них (не так, как у некоторых здесь, конечно), я начал слушать музыку не в наушниках и мне нравится. К тому же, деньги в любом случае потрачены на усилители и акустику и в след. году хочу ещё лучше.

Но, самое главное - им предлагали звукоизолировать полы (у них воще в квартире срач) - отказались. Я же соседям снизу не докучаю бытовыми шумами, потому что всё делаю тихо.

Комментировать
8260 просмотров

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (25)

С квартирантами чуть проще, наверное) В любом случае поздравляю с удачей! А участкового днем вызывали? И коллективное заявление начальнику написали, минуя участкового?

По всей видимости, это был, а точнее были, не квартиранты, а друзья(или один друг) хозяйки(мужа хозяйки), каждый со своим музыкальным репертуаром, иначе я не могу объяснить её упертость. И долгов за квартиру накопили на 4 месяца. Участкового прислал наряд, после НГ, но меня в это время не было дома, пришлось жене писать заявление от своего имени. После чего, нам пришло письмо с УМВД, что дело отправлено на рассмотрение в администрацию, а у виновника через некоторое время из почтового ящика торчала квитанция на оплату штрафа. Увы, не помогло. Решил написать коллективное заявление, по взятому на форуме образцу, а соседка собрала подписи. Мы, ниже подписавшиеся, просим Вас принять меры по факту систематического нарушения общественного порядка жильцом(квартирантом) *****, проживающим по адресу: ***** и привлечь его к административной ответственности. Список нарушений: 1. Громкая музыка в дневное время. 2. Систематические шумные сборища, сопровождающиеся распитием спиртных напитков. Выше перечисленные нарушения идут в разрез с п.3. ст.17 Основного закона - Конституции России "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц". С момента проживания жилец арендующий квартиру нарушал тишину как днём, так и ночью, пока соседи не вызвали полицию. Было написано заявление участковому, с последующим штрафом, после чего музыка по ночам прекратилась, но по прежнему громко звучит днём. В случае Вашего отказа от вмешательства в эту ситуацию просим дать официальный ответ с внятным разъяснением о невозможности пресечь противоправные действия жильцов нарушающих тишину. Надеемся на справедливое и законное решение этой проблемы. С уважением ! В ответ нам никто не отписался, и сосед по прежнему баловался музыкой. Затем снова вызов участкового днём, который в грозной форме предупредил одного из квартирантов, что в след. раз будет хуже. Через несколько дней, тот съехал. После этого музыка стала звучать реже, и не так громко. Остался один меломан, из-за которого и был впоследствии вызван последний наряд. Соседка параллельно дозвонилась до какой-то там родственницы хозяйки, которая обещала выселить нарушителей до конца мая. Пока тишина; в ту квартиру уже неделю никто не приходит. Надеюсь, что моя проблема разрешилась.

1. Коллективное заявление начальнику УМВД от 5 квартир (хотя по факту мешало только двум: мне и соседке) 2. Пару раз вызывал участкового. 3. Последний раз вызвал наряд. Меломан начал права качать, что днем усё можно. Забрали его в отделение, для установления личности. Квартирант всё таки) 4. После 5го обращения к хозяйке, и скупых обещаний в ответ, больше не стал унижаться. Не знаю, что именно подействовало из перечисленного. Боролся с нового года. Квартира пока пустует.

С вами многие не согласятся, особенно я. Только на днях решил проблему с боковыми меломанами за несущей стеной.

Каким образом, расскажите?

Также люблю слушать мантры, успокаивает меня, а их бесит)))

Вспомнила, что у меня есть "Пение тибетских лам" (часа на 1,5), вечером попробую

"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен". Альберт Эйнштейн

Мы сбегаем на дачу. Красота, покой. Хотя с одного боку вечно орущая бабка: ой, мои цвяточки, на кого ж вы меня покинули. С другой стороны дедок ремонтник. Но нет этих парнокопытных над башкой. Также люблю слушать мантры, успокаивает меня, а их бесит)))

К сожалению, у меня уже есть многолетний печальный опыт 24 года проживания с алкоголиками и развеселыми студента из Республики Алтай над головой. Есть "реальная усталость", вплоть до нервных срывов и панических атак. Спасибо, конечно, за "оптимистический" посыл (это я про "не выйдет ничего") А какие варианты у меня: переезд (как показала практика, от одних уродов к другим); походы по участковыми в поисках истины и справедливости (вообще-то на этом сайте я появилась в поисках законных способов разрешения ситуации, как выяснилось их нет); бить врага их же оружием (шуметь в ответ); сделать из квартиры звукоизоляционный бункер (так бы и сделала, если бы были деньги); "забить" на всех уродов и уйти в решение действительно жизненно важных проблем (ну должна я быть спокойной,оптимистичной и оказывать поддержку своим близким, так надо сейчас). Принимаю советы по релаксации и уходу в мир радужных пони

Переезжать, в моей ситуации, не очень умно. Мы 1,5 года живем в этой квартире и плохо только с января (беда пришла с новыми соседями). Сейчас пытаюсь настоится на абстрагирование от ситуации в целом, и соседей-утырков в частности.

не выйдет ничего. Но с таким стажем терпения другого и не отвечают. Впрочем, поначалу все так были уверены. Только с многолетним печальным опытом приходит понимание и реальная усталость от всего этого.

Ситуация не разрешится. Так и будет, то тише, то громче.

а вот тут все верно. Такой же результат и от открытой "войны" будет.

[quote=boom-boom-yeah Я так понимаю, у вас соседи шумные и ситуация не разрешилась. Если да, то она и не решится, пока вы или соседи не переедут (оба варианта могут привести к ещё более плохим последствиям).

Ну или вы не научите их тишине.

Ситуация, я думаю, не разрешится. Так и будет, то тише, то громче. Переезжать, в моей ситуации, не очень умно. Мы 1,5 года живем в этой квартире и плохо только с января (беда пришла с новыми соседями). Сейчас пытаюсь настоится на абстрагирование от ситуации в целом, и соседей-утырков в частности. Маме в июне предстоит очередная серьезная операция, так что нервишки мне еще пригодятся.

Стены должны быть очень тонкими, чтобы даже громкое прослушивание музыки (колонки и слушатель в одном помещении) сильно доставало соседей.

Может, они включают из-за того, что слышат вас?

нет, просто они всегда врубают музыку, когда напьются

Одно дело использовать громкую музыку как противовес топоту, а другое - изводить все квартиры вокруг просто так.

Алкогольное (и д.р.) опьянение не в чёт, как и хождение по квартире с одновременным прослушиванием музыки. Немало людей такое практикуют. Это свинство, конечно.

Я тоже ненавижу громкую музыку, мне физически плохо, когда уроды подо мной снизу врубают свои дыц-дыц-танцы Я не желаю насильно слушать их отстойную музыку и в ответ стучу им баскетбольным мячом в пол, если не уважаешь меня - "получай, фашист, гранату" (это в продолжение темы о взаимном противодействии)

И как долго это продолжается? Может, они включают из-за того, что слышат вас?

Я к громким звукам вообще отношусь плохо, просто физически тяжело переносить, поэтому вариант "пошуметь в отместку" даже не рассматриваю.

Я так понимаю, у вас соседи шумные и ситуация не разрешилась. Если да, то она и не решится, пока вы или соседи не переедут (оба варианта могут привести к ещё более плохим последствиям).

Ну или вы не научите их тишине.

Я точно пришёл с миром (честно).

Я к громким звукам вообще отношусь плохо

Главное помнить, что на каждое действие есть противодействие. Кто-то будет молча терпеть, а кто-то в состоянии аффекта после бессонной ночи кинется на вас с ножом и т.п. Одно дело использовать громкую музыку как противовес топоту, а другое - изводить все квартиры вокруг просто так. Мне кажется идеальный вариант развития отношений, это когда никто не слышит друг друга, независимо от времени суток. Право одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

Абсолютно согласна. Страшный сон - музыкальный батл между квартирами Я к громким звукам вообще отношусь плохо, просто физически тяжело переносить, поэтому вариант "пошуметь в отместку" даже не рассматриваю.

Просто люблю слушать очень громко

Судя по всему, главнее СНиПов нет ничего. В Москве есть два времени (в области ещё с 13:00 до 15:00 или типа того). Назовём дневное и ночное. В обоих случаях прописан уровень шума. Кто-то пишет, что 40 и 30 дБ соответственно (в помещении у тех, кто будет жаловаться). Но по СНиПам надо делать более сложные измерения.

Если эти цифры не превышать, то жалобщики могут хоть об стенку разбиться.

Но если надо "научить" соседей, то, разумеется, в большинстве случаев, придётся ругаться с другими соседями. Однако никто не запрещает всех их игнорить. Если считают, что я что-то нарушаю - пусть топают в суд.

В общем, всё более-менее просто. Для меня тема закрыта.

И да, я это делаю не специально (ну, разумеется!). Просто люблю слушать очень громко и раз соседям на меня плевать, мне на них наплевать тоже, а закон я не нарушаю.

Собственно, я теперь их ВООБЩЕ не слышу. 99% времени их словно нет там. Ведь можно же было так вести себя с самого начала? Да? Ну, вы поняли.

Я теперь иногда даже хочу, чтобы они начали шуметь Когда настроение не очень

Я точно пришёл с миром (честно).

Везет же жителям Башкирии!! Действительно - в КоАП Башкирии в 2013 ввели эту статью . http://www.rg.ru/2013/07/17/bashkiriya-zakon711-reg-dok.html 5 июля 2013 г. на Интернет-портале "Российской Газеты" Принят Государственным Собранием - Курултаем Республики Башкортостан 27 июня 2013 года. Не дожидаясь изменения в статью КоАП РФ ПОСЛЕ решения ВС РФ по Томскому делу законодатели -депутаты Башкирии внесли именно этот квалифицирующий признак "Мелкого хулиганства " (и ИМЕННО по отношению к процессу, не являющимся ни физиологически ни психически необходимым для жизни человека -имеется в виду именно ГРОМКАЯ МУЗЫКА , да и музыка вообще -если глубоко копать) Имеется в виду "старый добрый" квалифицирующий признак именно ЭТОГО состава правонарушения ? Давно присутствовавший и в КоАПе РСФСР и по административному праву . выражающее явное неуважение к правам и законным интересам соседей и иных граждан

Трудно понять - почему не принято ЭТо и ТАКОЕ ПО РОССИИ - в КоАП РФ ).

Тем более в акте ВСЕРОССИЙСКОМ , НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩЕМ Конституции СССР и Конституции РСФСР (и даже Конституции РФ этот пункт ПРИСУТСТВОВАЛ - до 2006 года ) - Постановление СМ РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415 "Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями……” П. 9 ” . обязан: …

е) …не допускать выполнения в квартире работ или совершения других действий, …либо создающих повышенный шум и вибрацию, нарушающие нормальные условия проживания граждан в других жилых помещениях. Пользование телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами допускается лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя жильцов дома. С 23.00 до 7.00 часов должна соблюдаться полная тишина…..” Да, -видно , кстати, в этом акте 1985 года полное согласие и созвучие с мотивацией из Решения ВС РФ , вынесенного НЕДАВНО в 2011-2012 . То есть правовая природа этого ограничения любителей НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для жизни музыки и его признание ЗАКОННЫМ и КОНСТИТУЦИОННЫМ не менялось . https://boomdown.org/node/1804 ( В Российской газете - http://www.rg.ru/2012/03/21/sud.html ) Сравните цитату из Решения Верховного Суда России:( Определение Верховного Суда РФ от 21 марта 2012 г. № 88-АПГ12-1)

«… пользование жилым помещением, осуществляемое гражданином, не должно нарушать прав и законных интересов других граждан, в частности соседей. Граждане, находясь в своем жилище, вправе пользоваться тишиной и покоем как в ночное, так и в дневное время . Причем перечень действий, нарушающих тишину и покой граждан, не может являться исчерпывающим. Оспариваемой нормой Кодекса Томской области об административных правонарушениях установлена административная ответственность за нарушение тишины и покоя граждан, выражающееся в использовании на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, в том числе установленных на транспортных средствах, балконах или подоконниках. …в данном случае законодатель Томской области связывает наступление административной ответственности не с уровнем звучания звуковоспроизводящих устройств, а с нарушением тишины и покоя граждан, поскольку именно нарушение тишины и покоя приводит к нарушению их права на отдых.

Кстати -действовали эти "Правила пользования жилыми помещениями"от 1985 года 13(!) лет и ПОСЛЕ вступления в силуКонституции 1993г, И не были опротестованы ни в Конституционном суде ни в Верховном .

Неужели ВСЕ депутаты Госдумы РФ и сотрудники ГПУ Администрации Президента РФ и члены Совета Федерации Федерального собрания РФ и члены многочисленных законодательных собраний (Дум и Облсоветов) и Судьи ВС и Конституционного суда РФ в МНОГОквартирном доме проживающие САМИ(?) слушают музыку из динамиков(НЧ-колонок). Или все эти СУБЪЕКТЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЫ поголовно обзавелись особняками и им эти проблемы людей муравейников незнакомы ?? Я с недоумением читал ответ на этом форуме praktik от Галины Хованской по поводу признания де-факто - де-юре существующего признания (по духу права и технической природы ) ненесущего ЗВУКОИЗОЛИРУЮЩЕГО слоя перекрытия общим имуществом МКД.. Той самой Галины Хованской , которая в бытность депутатом Мосгордумы достаточно активно защищала права именно жителей муравейников . Но потом я вспомнил --что от имени таких фигур, как Председателя(!) Комитета(!) Госдумы РФ ответы готовят не всегда опытные и имеющие знания о жизни сотрудники секретариата и помощники . Спокойней стало.

Так что при введении квалифицирующего признака в КоАП РФ и по отношению к музыке и громким звукам и в ДНЕВНОЕ время, как в Кодексе Башкирии -то даже сговора соседей не требуется . Если кто посмотрит в практике административного законодательства и за времена СССР и времена РФ , именно по правонарушению "Мелкое хулиганство " - То увидит из мотивировок решений суда предполагается, что условно средний человек-гражданин РФ п онимает ПОСЛЕДСТВИЯ прослушивания музыки на громкости, достигающей соседей. А раз ПОНИМАЕТ(совершеннолетие есть и справки из психдиспансера о учете нет ) - то значит такими своими действиями ЯВНО проявляет неуважение к правам граждан(соседей по дому) Но это - если не введут в изменениях в КоАП РФ ограничение интервала только ночным временем.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎