Регистрация ребенка 14 лет без родителей

Я прописан с дочерью 2-х лет и сыном 14 лет у моих родителей (бабушка и дедушка). Хочу прописаться с дочерью в другую квартиру, где я являюсь собственником, оставив сына у бабушки с дедушкой. Мать сына и мать дочери прописаны в других квартирах. Согласие на регистрацию по новому адресу от матери дочери приготовили. Возникают такие вопросы:

1) Могу ли я оставить 14-летнего сына зарегистрированным без родителей?

2) Нужны ли для этого какие-то дополнительные согласия от отца-матери и пр.?

3) Я хотел бы просто явиться в ЕИРЦ по новому месту жительства с документами (свидетельство о собственности, о рождении дочери, согласие матери дочери). Нужны ли с учетом 1 и 2 дополнительные шаги: получение выписки из домовой книги по квартире, откуда мы выписываемся, и пр.?

Итого, попробуем разобраться в ответах, их слишком много и они местами противоречат друг другу. Уточняющая информация:

- дети от разных браков, дочь от второго брака, в котором я состою в данный момент

- ни у кого из детей нет собственности

- дело происходит в пределах Москвы, где работают МФЦ и упрощенный механизм регистрации

Сейчас превалируют такие мнения:

1) Ребенка 14-лет оставлять прописанным без родителей можно

2) Помимо заявлений, которые я заполню на месте, мне нужны документы и копии: паспорт, свидетельство о рождении дочери, свидетельство о собственности, заявление от матери дочери.

3) А также свидетельство о браке

4) Листок убытия мне получать не нужно, они сделают все самостоятельно

5) Паспорт для сына - не причем

6) Справка о том, что дочь не прописана с матерью, мне не нужна

Пожалуйста, если вы НЕ согласны с каким-то пунктом, аргументированно прокомментируйте, подтверждение не нужно. Большое спасибо!!

Мать сына и мать дочери прописаны в других квартирах.

Федор

То есть дети от разных браков получается?

Да, такое бывает ;)

А дети от официального брака или нет?

Статья 20. Место жительства гражданина[Гражданский кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 20]

1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

Я прописан с дочерью 2-х лет и сыном 14 лет у моих родителей (бабушка и дедушка). Хочу прописаться с дочерью в другую квартиру, где я являюсь собственником

Если я верно поняла, то собственностью дочь не обладает там, поэтому никакие допдокументы не нужны. Вы собственник квартиры, дочь — Ваша, согласие от мамы её имеется.

Информацию о том, что 14-летний ребенок может быть зарегистрирован без родителей, я уже видел. Вопрос в том, может ли он быть зарегистрирован без родителей и без согласия родителей? Вроде бы, его до 16 нужно за руку водить и на все соглашаться.

Федор

Паспорт-то получил сын или нет?

1) Могу ли я оставить 14-летнего сына зарегистрированным без родителей?

Федор

Да можете. Согласно законодательства лицо достигшее 14 лет, имеет право на самостоятельный выбор места проживания.

2) Нужны ли для этого какие-то дополнительные согласия от отца-матери и пр.?

Федор

Нет, не нужно. Он же уже зарегистрирован по данному адресу и просто остается там зарегистрированным.

Федор

А Ваша 2-х летняя дочь в той квартире откуда выписываете ее не имеет там собственности?

Дочь не имеет собственности.

Никаких проблем, просто прописываете ее по месту жительства одного или обоих родителей, сына оставляете прописанным у бабушки с дедушкой.

Статья 20 ГК. Место жительства гражданина

Федор

Вы же не снимаете сына с регистрационного учета, то согласия родителей не требуется.

Ваш паспорт и его копия.
Свидетельство о рождении ребенка и его копия.
Заявление одного из родителей о регистрации ребенка по месту жительства.
Справку с места жительства второго родителя о том, что ребенок не зарегистрирован с ним. Для получения такой справки нужно обратиться в РЭУ и паспортный стол по месту жительства второго родителя.
Заявление от второго родителя, что он не против того, чтобы ребенок был зарегистрирован по месту жительства.
Свидетельство о браке, если вы состоите в браке.
Выписки из ЕИРЦ и паспортного стола по вашему месту жительства и месту жительства супруга.

Согласно ст.20 ГК РФ сестом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

Поэтому сына можно прописать по новому адресу, но сначала Вы должны снять его с прежнего, получив листок убытия на новый адрес (документов у Вас достаточно).

Что касается дочери, то нет- только по месту жительства родителей.

Вот тут всплывают важные нюансы:

Вы говорите, получить листок убытия. Вообще говоря, сейчас прописывают без листков убытия в Москве. Они просто в месте новой прописки высылают документы по месту старой. А если у меня нестандартная ситуация, он этого нужен? Или, все-таки, не нужен ни в каком случае?

Хотелось бы получить точные, достоверные ответы. Что может быть так, а может и иначе, я догадываюсь.

Согласно приказу ФМС Россииот 11.09.2012 N 288 (ред. от 21.01.2014) «Об утверждении Административногорегламента предоставления Федеральной миграционной службой государственнойуслуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по меступребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации» :

Регистрация по месту жительстванесовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающихвместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основаниидокументов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов,подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этихнесовершеннолетних с письменного согласия их законных представителей. Указаннаярегистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по местужительства формы N 8 (приложение N 15к Регламенту).

Нанесовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, заполняетсяотдельная карточка о регистрации по форме N 9 (приложение N 13к Регламенту) и скрепляется с карточкой законного представителя (родителя,опекуна), который от имени ребенка представлял заявление о регистрации ребенкапо месту жительства. По достижении ребенком 14-летнего возраста карточкаоткрепляется и размещается в картотеке в общем порядке (п.11).

П.118 — Регистрациянесовершеннолетних граждан,достигших 14-летнего возраста, по месту пребыванияи по месту жительства отдельно от родителей (усыновителей, опекунов,попечителей) осуществляется при представлении документов, указанных в пунктах 25и 26Регламента, с письменного согласия законных представителей (одного из них).

При выдаче паспортагражданину, достигшему 14-летнего возраста, в проставляемом штампе орегистрации по месту жительства указывается первоначальная дата его регистрациипо месту жительства по данному адресу, соответствующая сведениям, впервыевнесенным в карточку регистрации по форме N 9 (приложение N 13к Регламенту), поквартирную карточку по форме N 10 (приложение N 7к Регламенту) или домовую (поквартирную) книгу по форме N 11 (приложение N 8к Регламенту).

П.26: Длярегистрации по месту жительства:

26.1.Гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:

заявление орегистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 3к Регламенту);

документ,являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц),предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство огосударственной регистрации права (права собственности на жилое помещение),решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документили его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие правапользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одногоиз перечисленных документов, за исключением случая, предусмотренного пунктом 30Регламента.

26.2. Заявление, атакже иные документы, указанные в пункте 26.1 Регламента,могут быть представлены в орган регистрационного учета в форме электронныхдокументов через Единый портал.

26.3. Проживающиесовместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетние пользователи своесогласие на вселение членов семьи нанимателя жилого помещения и их постоянноепроживание выражают в письменной форме.

В случае вселения вжилое помещение граждан, не являющихся членами семьи нанимателя жилогопомещения, проживающие совместно с ним совершеннолетние пользователи инаймодатель свое согласие на постоянное проживание указанных граждан выражают вписьменной форме.

Листки статистического учета прибытия по формеN 12П (приложение N 12к Регламенту) составляются в одном экземпляре на граждан вне зависимости от ихвозраста, в том числе несовершеннолетних, при регистрации по новому местужительства (включая случаи регистрации в связи с получением паспорта гражданинаРоссийской Федерации в результате приобретения гражданства РоссийскойФедерации), кроме граждан, изменивших место жительства в пределах одного города(не имеющего районного (окружного) административно-территориального деления),одного района (округа) в городе, одного поселка городского типа.

1) Могу ли я оставить 14-летнего сына зарегистрированным без родителей?

Федор

Законом такое прямо не запрещено. Есть ст. 20 ГК РФ

Статья 20. Место жительства гражданина2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

Но тут скорее она подходит для регистрации несовершеннолетнего по месту жительства родителей, а не на регистрацию без родителей.

2) Нужны ли для этого какие-то дополнительные согласия от отца-матери и пр.?

Федор

У Вас не должно быть домовой книги на квартиру, только учётная карточка в паспортном столе.

Прописать в новой квартире ребёнка Ваше право, так что доп. выписок не нужно. Вас выпишут со старой квартиры и зарегистрируют в новой.

Вопрос в том, точно ли меня выпишут со старой, учитывая то, что там остается 14-летний ребенок без родителей. И не нужно ли будет каким-то образом дополнительно документально оформлять то, что я могу реализовать свое право. Про то, что меня пропишут, у меня сомнений нет.

Вопрос в том, точно ли меня выпишут со старой, учитывая то, что там остается 14-летний ребенок без родителей.

Федор

Выпишут. Если бы Вы ребёнка в никуда снимали с регистрации, тогда были бы проблемы. А так выпишут и зарегистрируют на новом месте жительства.

Обязаны снять с рег. учета. Если откажут — требуйте письменный отказ и пишите жалобу на имя начальника ОУФМС, безусловно, с отметкой на копии.

Постановку на учет и снятие с учета регулирует

Приказ ФМС России от 11.09.2012 N 288(ред. от 21.01.2014)«Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации»(Зарегистрировано в Минюсте России 02.04.2013 N 27963)

115. В случае прибытия несовершеннолетних граждан вместе с родителями (усыновителями, опекунами) к месту жительства в жилые помещения государственного, муниципального и специализированного жилищного фонда, регистрация детей осуществляется независимо от согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно проживающих в данном жилом помещении.Сведения о них вносятся в поквартирные карточки по форме N 10 (приложение N 7 к Регламенту) или домовые (поквартирные) книги по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту). На них составляется и направляется в адресно-справочное подразделение территориального органа отдельный адресный листок прибытия по форме N 2 (приложение N 5 к Регламенту).На несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, заполняется отдельная карточка о регистрации по форме N 9 (приложение N 13 к Регламенту) и скрепляется с карточкой законного представителя (родителя, опекуна), который от имени ребенка представлял заявление о регистрации ребенка по месту жительства. По достижении ребенком 14-летнего возраста карточка открепляется и размещается в картотеке в общем порядке.

118. Регистрация несовершеннолетних граждан, достигших 14-летнего возраста, по месту пребывания и по месту жительства отдельно от родителей (усыновителей, опекунов, попечителей) осуществляется при представлении документов, указанных в пунктах 25 и 26 Регламента, с письменного согласия законных представителей (одного из них).При выдаче паспорта гражданину, достигшему 14-летнего возраста, в проставляемом штампе о регистрации по месту жительства указывается первоначальная дата его регистрации по месту жительства по данному адресу, соответствующая сведениям, впервые внесенным в карточку регистрации по форме N 9 (приложение N 13 к Регламенту), поквартирную карточку по форме N 10 (приложение N 7 к Регламенту) или домовую (поквартирную) книгу по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту).

132. Сотрудники органов регистрационного учета при получении заявлений о снятии с регистрационного учета по месту жительства по форме N 6 (приложение N 3 к Регламенту), не позднее следующего после их поступления дня, извещают об этом должностных лиц, ответственных за регистрацию, а также граждан и юридических лиц, предоставляющих для проживания принадлежащие им на праве собственности жилые помещения, которые представляют в орган регистрационного учета карточки регистрации по форме N 9 (приложение N 13 к Регламенту), поквартирные карточки по форме N 10 (приложение N 7 к Регламенту) или домовые (поквартирные) книги по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту), а также заполненные адресные листки убытия по форме N 7 (приложение N 4 к Регламенту).

133. Снятие граждан с регистрационного учета по месту жительства оформляется в течение 3 дней путем проставления штампов о снятии с регистрационного учета в карточках регистрации по форме N 9 (приложение N 13 к Регламенту) или домовых (поквартирных) книгах по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту). Максимальное время выполнения действия — 3 минуты.При этом адресные листки убытия по форме N 7 (приложение N 4 к Регламенту) в течение 3 дней направляются в подразделение адресно-справочной работы соответствующего территориального органа, уведомления о снятии с регистрационного учета по форме N 14 (приложение N 16 к Регламенту) — в орган регистрационного учета по новому месту жительства граждан, а листки статистического учета выбытия ежемесячно в территориальный орган Росстата.В случае, если не представляется возможным проставить штамп о снятии с регистрационного учета по месту жительства в карточку регистрации по форме N 9 (приложение N 13 к Регламенту) или домовую (поквартирную) книгу по форме N 11 (приложение N 8 к Регламенту), оформление снятия с регистрационного учета производится без проставления штампа в указанных документах. При этом на данного гражданина заводится временная карточка регистрации (домовая книга), сведения из которой впоследствии переносятся в отсутствующую карточку регистрации (домовую книгу), а временная карточка (домовая книга) уничтожается. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета по прежнему месту жительства гражданина с даты регистрации данного гражданина по новому месту жительства, указанной на оборотной стороне заявления о снятии с регистрационного учета по месту жительства по форме N 6 (приложение N 3 к Регламенту), независимо от даты его поступления из органа регистрационного учета по новому месту жительства.

135. В случаях, когда граждане, выбывающие к новому месту жительства, намерены перед выездом сняться с регистрационного учета по месту жительства, они обращаются к должностным лицам, ответственным за регистрацию, с заявлением о снятии с регистрационного учета по месту жительства произвольной формы от каждого лица, достигшего 14-летнего возраста (от имени лица, не достигшего 14-летнего возраста, заявление пишет и подает его законный представитель), с указанием адреса, куда они выбывают, а также представляют документы, удостоверяющие их личность.При направлении заявления о снятии с регистрационного учета по месту жительства и адресного листка убытия в орган регистрационного учета по почте или в форме электронного документа через Единый портал отметка в паспорте гражданина Российской Федерации, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, проставляется в день предъявления в орган регистрационного учета оригиналов документов.

94. Если зарегистрированные по новому месту жительства граждане самостоятельно снялись с регистрационного учета по прежнему месту жительства (за исключением перемены места жительства внутри республики, края, области, округа) и в их адресных листках убытия по форме N 7 (приложение N 4 к Регламенту) указано, что они выбыли в иную республику, край, область, округ, а не в тот регион, куда они фактически прибыли, в подразделение адресно-справочной работы территориального органа по их прежнему месту жительства в 3-дневный срок направляется сообщение в произвольной форме с указанием адреса, по которому данный гражданин зарегистрирован по месту жительства.

Листок убытия получать не обязательно. Достаточно зарегистрироваться по новому месту жительства.

Поскольку ваш 14-летний ребенок уже зарегистрирован по месту жительства, согласие требовать не имеют права. Кроме того, по достижении им 14 лет его карточка уже учитывается отдельно.

Законных оснований отказать вам в снятии с рег. учета нет. Хотя могут притянуть п. 118 Регламента. Формально мать ребенка может предоставить данное согласие в нотариальной форме, не обращаясь в паспортный стол. Вы просто приложите его к своему заявлению. Но прямого, недвусмысленного требования об этом в Регламенте нет.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎