Архив форума: Вече:: Укажите предложение с речевой ошибкой.

1) Едва я поступил в труппу, как мна была поручена заглавная роль в новой постановке - в "Дон Кихоте" 2) В своё время ещё Маргарет Тэтчер публично зареклась не вступать в переговоры с участниками голодовки. 3) Вот уже несколько дней у входа в театр висит аншлаг: " Все билеты проданы". 4) Будучи человеком пуританских взглядов, он не считал , что регистрация брака - это анахронизм.

У вас те или иные ошибки в каждом предложении, кроме последнего. Пишите хотя бы без опечаток, уважайте тех, к кому обращаетесь за помощью. И если она Вам действительно нужна, потрудитесь попросить о ней, а не переписывать, притом безалаберно, вопросы контрольной.

Вы к кому обращаетесь, любезное? И нахрена надо было плодить темы по одной на вопрос - да ещё в трёх форумах?

Сегодня, когда Рунет дотянулся до самых берложьих, в смысле, медвежьих уголков русскоязычного мира, в которых тоже возникла возможность потратить, говоря словами Stephanie de Montalk:

"valuable time, when he could have been reading Tolstoy, Dickens and The Decline and Fall of the Roman Empire, or taking time out in unexpected corners of the world like Vladivostok", --

появление на форумах лиц, совершенно незнакомых с сетевой этикой, совершенно предсказуемо. :)

Так, может, adada, стоит составить некий опус по сетевой этике (коротенький, разумеется) и в подобных случаях с ходу предлагать его аскеру для ознакомления?

Хотя вряд ли хоть в каком-то медвежьем углу, куда Макар телят не гонял, то есть у самого чёрта на рогах, кто-то способен думать всерьёз, что он вывалит на форум кучу вопросов и знатоки бросятся ему на эти вопросы отвечать взахлёб, перебивая друг друга.

Новичкам закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так.

По-английски это звучало бы еще звонче, но у меня тямы не хватит на перевод.

А тяма -- это кто?

Марго, adada, наверное, живет на/в Украине? У нас это очень распространенное выражение. Тяма (разг.) - понятливость, сообразительность. В данном контексте что-то вроде "не потяну" :)

ishlana, спасибо, ни за что бы не догадалась. А adada и вправду из Донецка.

Узко ставите, пани, геополитические кулисы! Я предпочитаю их обозначать так: [правобережие Дона -- левобережье Днепра].

Ну раз так обозначаете, значит, так оно и есть. Только при чем тут геополитика?

"Зарекаться" можно что-то делать, а не не делать!

%%Вопрос № 168276 Ответьте, пожалуйста, на вопрос, как правильно употреблять глагол "зарекаться"? Например:зарекалась кошка не есть мышку или всё-таки, зарекалась кошка есть мышку, т.к. сам глагол в своём значении уже содержит отрицание? Иванова

Ответ справочной службы русского языка Зарекаться -- давать зарок не делать чего-нибудь. Правильно: Зарекалась кошка есть мышку.%%

Решил посмотреть, кто сегодня позволяется себе искажать это выражение. Оказалось, народ пишет правильно, в изгои попал один Данелия со своими мемуарами!

"После этого папаша дал зарок не пить и вместо подписи поставил крест, судья сказал, что это святая минута. Папашу отвели в лучшую комнату, которую берегли для гостей. А ночью ему вдруг до смерти захотелось выпить; он вылез в окно и обменял новый сюртук на бутыль сорокаградусной. И когда утром вошли в комнату, он, в стельку пьяный, валялся на полу. И судья сказал, что «этого человека может исправить только хорошая пуля из ружья». Когда кто-нибудь зарекается не пить, я всегда вспоминаю этот эпизод." ("Тостуемый пьет до дна".)

"Зарок", adada, сам по себе ещё отрицания не содержит, оно при нём дОлжно указываться явно:

ЗАРОК зарок [зарок] м. Обещание, клятва не делать чего-л. © Ефремова

ЗАРОК зарока, м. 1. Клятвенное обещание не делать чего-н. Дать зарок не курить. Взять с кого-н. зарок не пить вина. © Ушаков

А Крылов и "заречься" употребляет, не имея в виду обязательно отрицание:

ЗАРОК Вероятно, образовано с изменением корневой гласной от zarekti se (заречься – "дать слово, поклясться что-либо сделать"). И тогда восходит к той же основе, что и <<речь>>.

Так что Данелия не так уж и неправ ;).

Саид, вы дочитали цитатку из Данелия: "Когда кто-нибудь зарекается не пить, я всегда вспоминаю этот эпизод"? Тут уже не зарок, а зарекаться. И разве что Крылов. но за давностью лет недостаточно убедительно.

Дочитал, Тигрa. Потому и не был категоричен: "не так уж и неправ".

%%. вы дочитали цитатку из Данелия. %%

Ситуация напоминает стендовую стрельбу по тарелочкам. Стрелку некогда читать, что на тех тарелочек написано на доньях или ободках, он сосредоточен на поражении известной и постоянной цели! :)

> И разве что Крылов. но за давностью лет недостаточно убедительно.

К сожалению, Тигрa, "с налёту" ничего толкового о Г. А. Крылове не обнаруживаю. Но судя по тому, что он довольно интенсивно издаётся, — не очень он и стар.

%% ничего толкового о Г. А. Крылове не обнаруживаю. %%

Г.А. Крылов (составитель "Этимологического словаря русского языка") сам толково обнаруживает себя в собственном предисловии: "Теория праязыка косвенным образом подтверждается и библейской притчей о Вавилонском столпотворении, гласящей, что потомки Ноя вознамерились воспрепятствовать воле Божьей и в союзе с другими племенами решили построить огромную башню и город вокруг нее, чтобы был этот город центром всех племен. <. > В заключение скажем еще раз, что этот словарь не решает научных задач, а лишь призван дать общее представление о происхождении и развитии наиболее употребительных слов русского языка."

Словарь ненаучный и на ненаучные источники опирающийся, будьте с ним осторожнее.

Но я и без того, кажется, не пёр с саблей на танк ;).

Спасибо за предупреждение!

Во всех представленных предложениях есть ошибки.

1) «Едва я поступил в труппу, как мна была поручена заглавная роль в новой постановке - в "Дон Кихоте"».

Симптомы 'едва', 'поручена', 'заглавная роль' настораживают на случай нереальности ситуации. Заглавной ролью не обременяют в качестве общественной нагрузки, да ещё варяга, да и общественное мнение труппы не останется равнодушным к такому распределению ролей. Ну, и т. п. В целом — хлестаковщина и донкихотство. ---------------------------------------------

2) «В своё время ещё Маргарет Тэтчер публично зареклась не вступать в переговоры с участниками голодовки».

Сочетание двух наречий времени несколько разного смысла. А) В своё время Маргарет Тэтчер публично зареклась вступать в переговоры с участниками голодовок. Здесь 'в своё время' — это тот период, когда М. Тэтчер была главой правительства. Тогда (подразумевается известность исторического контекста) как-то расширилась форма (или без конкретики, просто пример) общественного протеста в виде широко освещаемых (да иначе и бессмысленно) СМИ групповых голодовок. Премьер решилась на жёсткий способ пресечь это поветрие-шантаж, публично зарёкшись вступать с участниками в переговоры.

Б) Ещё Маргарет Тэтчер публично зареклась вступать в переговоры с участниками голодовок. Здесь 'ещё' выступает ремаркой к тому, что самый (якобы) приемлемый-де и используемый ныне широко метод игнорирования требований публично голодающих в качестве know how противоядия не нов, а использовался известным политиком М. Тэтчер, если не ещё ранее другими. -------------------------------------------

3) «Вот уже несколько дней у входа в театр висит аншлаг: «Все билеты проданы». Явная тавтология. --------------------------------------------

4) «Будучи человеком пуританских взглядов, он не считал регистрацию брака анахронизмом».

Смысловая ошибка или стёб. Не только пуритане, а и абсолютное большинство людей самых разных взглядов, ориентаций и верований считают регистрацию брака социальной нормой, устанавливающей исходную фазу брачных отношений и последующих из них следствий.

> «Вот уже несколько дней у входа в театр висит аншлаг: «Все билеты проданы». > Явная тавтология.

Почему тавтология? Аншлаг никак не может висеть, потому что аншлаг - это явление, а не объявление. Это как сказать "висит победа" вместо "висит объявление о победе".

> абсолютное большинство людей самых разных взглядов, ориентаций и верований считают регистрацию брака социальной нормой, устанавливающей исходную фазу брачных отношений и последующих из них следствий.

Очень сомневаюсь в том, что прямо вот так уж абсолютное большинство. Впрочем, тут у вас некоторая невнятица присутствует. Если браком считать только зарегистрированные отношения, то, конечно, он начинается только с регистрации — просто по определению. Если же браком называть, например, и просто "сожительство с совместным ведением хозяйства", то вот тут-то я и сомневаюсь относительно абсолютного большинства.

>>Аншлаг никак не может висеть, потому что аншлаг - это явление, а не объявление.

Один из редких случаев, когда не могу с Вами согласиться.

АНШЛАГ (Ушак.) - , аншлага, м. (нем. Anschlag). объявление, вывешиваемое в общественных местах. || Театральное объявление о том, что все места проданы (театр.).

АНШЛАГ (Ожег.) - , -а, м. 1. Объявление о том, что все билеты (на спектакль, концерт, представление) проданы. Вывесить а. 2. Успешное представление при полном зале. Спектакль прошёл с полным аншлагом. 3. Крупный заголовок в газете (спец.). А. на всю полосу. II прил. аншлаговый, -ая, -ое (разг.). А. сеанс.

Словарь на Грамоте: АНШЛАГ м. Объявление о том, что все билеты - на спектакль, концерт, лекцию и т.п. - проданы. перен. разг. Большой успех, сопровождающий спектакль, концерт и т.п.

s-n-s, спасибо за поправку, принимаю.

<<просто "сожительство с совместным ведением хозяйства">>

Государственная регистрация брака истину "совместного ведения хозяйства" и связанных с этим имущественных и прочих важных в жизни отношений устанавливает государственным (!) документом; вольное же сожительство требует в аналогичных случаях гораздо более широких свидетельств в пользу статуса брака. В абсолютности большинства зарегистрированных брачных отношений к их общему числу в цивилизованных странах не сомневаюсь хотя бы потому, что это число зафиксировано статистикой.

Насколько я знаю, в Европе в некоторых странах среди молодых и среднего возраста людей это уже не так.

Но ведь мы вообще говорим не о количестве заключаемых официально браков, а об отношении к такому заключению. Можно быть в официальном браке, но при этом считать, что это необязательно, в том числе считать заключение брака анахронизмом.

>> Один из редких случаев, когда не могу с Вами согласиться.

Если бы я предварительно не заглянула в словари, то написала бы точно так же, как Тигра. Никогда в жизни не слышала выражения "висит аншлаг" или "в аншлаге написано" -- в отличие от афиши. А кто-нибудь _слышал_?

Поиск в нацкорпусе сочетания "висеть" (во всех формах, включая причастия и деепричастия) + "аншлаг" ничего не дал. Слово "аншлаг" в предложном падеже находится в сочетании "при [полном] аншлаге"; единственное вхождение с предлогом "в" имеет вид "в «Аншлаге»" ;).

А в Питере аншлагами называют таблички на остановках общественного транспорта.

[18.08.2009 11:04] – Марго

>> Один из редких случаев, когда не могу с Вами согласиться.

Если бы я предварительно не заглянула в словари, то написала бы точно так же, как Тигра. Никогда в жизни не слышала выражения "висит аншлаг" или "в аншлаге написано" -- в отличие от афиши. А кто-нибудь _слышал_? ______________ Марго, мы ведь еще и не такое слышали:( Но выражение "висит аншлаг: "Все билеты проданы" - противоестественно. И словари тут ни при чем. Тем более что в Ожегове (см. выше) аншлаг - объявление о том, что все билеты проданы. Получается - "висит объявление о том, что все билеты проданы: " Все билеты проданы". Явная тавтология, как и сказала Тигра. Притом нелепая до идиотизма.

*** «Будучи человеком пуританских взглядов, он не считал регистрацию брака анахронизмом».

Смысловая ошибка или стёб. Не только пуритане, а и абсолютное большинство людей самых разных взглядов, ориентаций и верований считают регистрацию брака социальной нормой, устанавливающей исходную фазу брачных отношений и последующих из них следствий. _____________________ Н_N, Вы слишком строги:) Безусловно, многие считают регистрацию брака необходимой, но пуритане - в первую очередь. Так что смысловой ошибки нет. Стёб - возможно, но только если сам автор не относится к Вашему "абсолютному большинству". На мой взгляд, фраза корректна.

>>А кто-нибудь _слышал_?

Разве что пару раз. Согласен, что прямое значение слова уже устарело. Для меня тоже звучит неестественно, но первоначально именно это значение и было главным. А до него, по-видимому, слово "аншлаг" обозначало вообще любое объявление в общественных местах.

Ну вот, я не одинока: как минимум трое персонально не особо знакомы с выражением "висит аншлаг".:)

[18.08.2009 21:35] <<Стёб – возможно>>

Хорошо, готов потеснить (но поддержать) смысловой стёб в облике сентенции выдвижением со второго плана ещё и трюизма.

Исходное предложение не есть повествование о канонах и догматах пуританина, а их декларация им самим, только представленная в третьем лице. Может быть, на близнецах-братьях это проступит нагляднее?

1) Будучи вегетарианцем, он не считал овощную диету вредной для здоровья. 2) Часто и подолгу голодая в лечебных целях, он соглашался с мнением, что переедать вредно. 3) Родившись и живя в Китае, он не считал возможным признавать другую страну своей родиной.