Входящие письма электронной почты с 2003 по 27.11.2005
№ 1. Здравствуйте, Федор Григорьевич ! В Запорожскомархиве найдены такие документы: 1. Ф-152 Успеноская церковь с.Басани. Документы за 1808-1858гг. Ореховской волости Бердянского уезда Таврической губернии. 2. Р-5593 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии за 1847-1906гг. 3. Успенская церковь с.Басань Александровского уезда Екатеринославской губернии за 1859-1906гг. 4. Рождество-Богодичная, Троицкая церква с.Петропавловка Бердянского уезда. 1907-1920гг. 5. Успенская церковь с.Басань Александровского уезда за 1909-1922гг. В метрическую книгу входят - смерть, брак, рождение. Наиболее ранние документы относятся к 1776г., но нашего региона нет.
С уважением, Ефремов Ю.И.
№2.28.08.2002. Уважаемый, Федор Григорьевич ! Ответ на запрос о работе комиссии по реабилитации. Комиссия по вопросам восстановления прав реабилитированных адрес: 70600 Украина, Запорожская область г.Пологи ул.Горького, 32 телефон (06165) 2-25-14 Эта комиссия занимается выплатой компенсаций за изьятое имущество. Работает на основании заявления наследников. Строит работу на основании документов, полученных в результате запросов в Запорожский архив, а также в Информ. Бюро УВД Запорожской области, свидетельских показаниях. Будем давать запросы о Сиваше Александре Ивановиче. Так же советуем Вам послать запрос в Информационный отдел УВД Вологодской области, куда был сослан.
С уважением, Ефремов, Садовая.
№3.27.08.2002. Сиваш Федору Григорьевичу Ефремова Юрия Ивановича
Отчет о проделанной работе Отработаны материалы комисии по реабилитации (репрессии): 1. Послан запрос на Сиваша в Запорожский обласной архив. 2. В Управление СБУ по Запорожской области. 3. В Информационный отдел СБУ по Запорожской области (две различных организации). 4. В обласной архив Днепропетровской области (в интересующее нас время Терасовка, Басань была Днепропетровской области). 5. Направлено письмо в Полтавский обласной музей (в связи с переселением). 6. Письмо в Гуляйпольский районный музей (в связи с участием Севашей в Махновском движении). 7. Запрос в архив г.Пологи (о церковных книгах). 8. Запрос в собез г.Пологи (о церковных книгах).
Материалы находятся в Пологовском музее. Свяжитесь с нами. Жду ответа по e-mail или по телефону (06165) 2-25-82 с 13,00 до 14,00 (по Киевскому времени).
С уважением, Ефремов Ю.И. и Садовая И.П.
№4. 04.01.2003. День добрый, Александра Ефимовна! Несколько раз просмотрел пересказ Вашего интервью, данного летом этого года моему младшему брату Федору. Составил генеалогическую схему нашего с Вами рода, основываясь на сведениях из разных источников./ схему прилагаю/ Основатель нашего рода, скорее всего, Савва Сиваш - запорожский казак. Примерно в 1775г после ликвидации Запорожской Сечи он получил около 100 десятин земли в хуторе Жеребцы, ныне село Кирово.Около 1860 г эту землю у его потомков забрали в связи с созданием военных поселений. Внук Саввы Иван Данилович получил в Тарасовке 22 десятины земли. Мы с Федором занялись поисками документов, подтверждающих эту версиюю После нескольких месяцев поисков удалось: - Получить из Госархива Запорожской области справку по Вашим отцу и деду /справку прилагаю/ О нахождении Александра Ивановича в вологодских краях мы узнали ранее. С этой информации и началось наше расследование. - Найти метрические книги двух церквей, находившихся в Тарасовке. Книги эти находятся в Запорожье. Их объем настолько велик, что нет желающих их прочитать даже за деньги. - Указы императоров России, реестровые списки казаков нашлись в Киеве. Иван Иванович Сиваш, сын Ивана Петровича и приступил к их изучению.
Одним словом еще пахать и пахать. У меня к Вам несколько просьб - вопрсов: 1. Федор нашел в Тарасовке фотографию церковного хора, сделанную примерно в 1910 году. На этой фотографии второй справа сидит Петр Андреевич Сиваш,рядом с ним его сестраОльга Андреевна. Их брат Федор / стоит пятым/ был раскулачен. Он был достаточно высоким, подтянутым мужиком., примерно 1880 г рождения. Мой кузен Иван Максимович Кравчун, сын Прасковьи Федоровны Сиваш, живущий также в Донецке, родившийся в 1925 г, в качестве Федора Андреевича называет бородатого мужика, сидящего первым справа. Но он намного старше Петра Андреевича, значит не может быть его младшим братом. Крайние слева сидят братья Гасенко. Возможно Вы кого-нибудь знаете, точнее сможете предположить, так как Вы их могли видеть в значительно более старшем возрасте.
2. Как ВЫ уже, наверное, заметили, у нас с Вами общий предок Иван Данилович, родившийся около 1820 года. Его сын Александр - Ваш дед, родился в 1874году, а вот когда умер, я не знаю. Поставил предположительно 1951. Уточните, пожалуйста.
3. Прошу найти и выслать мне для публикации в книге следующие фото. Я их верну вместе с книгой, рассказывающей о Сивашах. Если портреты единственные или в плохом состоянии, постарайтесь сделать репродукции. Итак, прошу найти и выслать ФОТО:
- Александра Ивановича - Ефима Александровича - Свой портрет, какой нравится - Тети Татьяны Александровны - Дяди Андрея или Ивана, который уехал в США в 1943 году и оттуда прислал письмо в Тарасовку своей первой жене. Если знаете о нем больше, расскажите. Мы можем связаться с ним или с его потомками в Америке. Один американский профессор Ярослав Сиваш выходил на ФЕДОРА, НО после разговора со своим отцом, замолчал. - Брата Василия, его детей Николая и Василия, внуков - Брата Ивана, его детей Анатолия и Ирины
4. Ваша жизнь достойна быть увековеченной в книге. Книги, как известно, не горят. Поэтому не сочтите за непосильный труд, напишите о своей жизни все, что посчитаете нужным передать потомкам. Другой возможности в природе не существует.
5. Поздрвляю Вас и Ваших близких сНовым 2003 годом. Желаю здоровья и всех благ. Убедительно прошу не задерживаться с ответом. Время летит стремительно.. Планирую к весне 2оо3 года подготовить черновик рукописи и при содействии брата Федора сдать ее в набор. Федор собирается еще раз совершить турне по Украине, потому как обнаружилась масса темных вопросов, кроме тех, что я уже назвал. За написание книги о Сивашах я взялся с надеждой на поддержку всех родственников, а также из-за вины перед своими родителями, которых толком не распросил обо всем, что было в их прошлой жизни.
6. Мой адрес: 620014, Екатеринбург, ул. ВОЕВОДИНА, 4 кв. 24 Россия СИВАШ ВИКТОР ГРИГОРЬЕВИЧ
№5.10.01.2003. Екатеринбург, 10 января 2003 г День добрый, Клавдия Яковлевна! Повторно обращаюсь к Вам с убедительной просьбой внести посильную лепту в книгу, рукопись которой я заканчиваю. Жизнь Вашего рода достойна быть увековеченной в этой книге. Книги, как известно, не горят, а время стремительно и неумолимо. Поэтому не сочтите за назойливость, постарайтесь переслать мне то, что пожелаете оставить потомкам. Другой возможности в природе не существует. Сейчас в архивах Запорожья, Киева, Вологды, а возможно Архангельска и Москвы,работают люди в поисках документов, относящихся к 1775-1860гг и 1930-1940гг, и касающихся одной фамилии- Сиваш. Будучи генеральным директором Уральского филиала РАО "ЕЭС РОССИИ", я одновременно работаю над докторской диссертацией и родословной книгой, на которую меня сподвиг мой младший брат ФЕДОР, ВОЗМУЩЕННЫЙ ВСЕОБЩИМ РАВНОДУШИЕМ СИВАШЕЙ к своим корням и к своим потомкам. Книга получается интересной и не только для однофамильцев, но работу над ней я должен завершить не позже апреля, чтобы готовиться к защите диссертации. Ваша сестра Вера Яковлевна уже прислала мне три письма и всего одну фотографию, где Ваши родители запечатлены примерно в тридццатилетнем возрасте. Убедительно прошу дополнить ее информацию и информацию Александры Израйлевны Сиваш по следующим пунктам:
1 Что представляло хозяйство Вашего деда в Бекетовке Ульяновской области ( сколько было земли, коров, лошадей, наемных рабочих и пр.) 2 Что представлял из себя жилой дом и хозпостройки? 3 Отчество деда Иова? 4 Портрет деда Иова, даты жизни 5 У деда Иова было пять сыновей: Иосиф, Яков, Иван. Кто еще двое? Их дети, внуки. 6 Совместное фото Вашего отца с М.И. Калининым, если есть таковое? 7 Портрет Якова Иовича в зрелом возрасте 8 Откуда Ваш род или откуда приехал дед Иов в Донбасс. Донбасс стал заселяться со второй половины 19 века. 9 Петропавловка, в которой жил дед Иов, возле Тореза/Чистяково/, или возле Амвросиевки? Как она называется сейчас? 10 Гайворон есть в Саратовской, Черниговской, Кировоградской областях и в Приморье.Который Гайворон Ваш? 11 Ваш портрет любой 12 Другие сведения или фото, значимые для Вас
Все фото верну вместе с книгой. Если есть особо ценные фотографии, то мой брат Федор собирается в первом квартале этого года специально заехать к Вам, чтобы сделать с них репродукции. Мой адрес: 620014, Воеводина, 4 кв.24, Екатеринбург, Россия.
Прошу извинить за доставленное беспокойство.
№6.11.01.2003. Киев,03119, Якира, 21а, кв. 59 Ваня, здрвствуй! Я очень рад, что ты включился в поиск. Рад вдвойне, потому как Николай, изьявив желание "копать" родословную тему , так и не появился в Запорожском госархиве, несмотря на два моих письма и телеграмму, приход к нему Лиды Дьяченко. Лида также отказалась от такой миссии, ссылаясь на занятость. В этом архиве нашлись благодаря усилиям Феди церковные метрические книги Троицкой церкви, которая находилась в Петропавловке. Первая книга начата в 1848 г. Работники архива испугались огромного обьема этих книг и в бой не рвутся. Федя вроде договорился с директором архива, что кто-то из них займется изучением этих книг в 2003 г. Но результатов пока никаких. Если верить деду Василию Сивашу, который не очень уверенно, но вроде вписывается в клан Сивашей, переехавших в Инженерное в 1922г, то первый Сиваш появился в Петропавловке примерно в 1861г, когда у него ( или у них) забрали землю в хуторе Жеребцы, ныне село Кирово вблизи Орехова.А забрали в связи с организацией военного посения в Орехово. Чтобы ты не запутался вместе со мной, я попробую слегка систематизировать вопросы, в которых у меня пока туман, и попрошу тебя ответить на них при первой возможности, если таковая появится. Одновременно сообщаю, что в написании рукописи книги я продвинулся далеко, и хочу ее завершить примерно в апреле 2003 г, чтобы переключиться на докторскую диссертацию.Решил, что пока есть возможности на работе, а я с 20 сентября по приказу Чубайса А.Б. генеральный директор Уральских МЭС, то использовать их и в научном плане. Правда, возможности эти обременены резко возросшей занятостью. Итак вопросы:
1 Нужно имя твоего внука. Он, похоже, единственный Сиваш среди потомков Ивана Петровича. Было бы неплохо заиметь все же фото твоих сыновей, несмотря на все сложности. 2 Любопытна информация о депутате Госдумы России Щербахе. Нужны хотя бы инициалы, даты жизни,когда избирался и пр. Это тем более интересно. Что Ольга Петровна вспоминала это имя, а ее отец также был депутатом высокого уровня. По одним данным Гасенко депутат Центральной Рады, которая просуществовала несколько недель и была разогнана немцами в 1918 г. По другим данным Гасенко был также депутатом Госдумы России. Где истина? 3. Назвать фонд, в котором необходимо вести поиск, мы пока не можем, но временые периоды и названия документов, в которых может оказаться нужная для нас информация,ориетировочно следующие:
А 1775-1780гг- в это время запоржские казаки, находившиеся в последней Сечи и пожелавшие стать "гречкосеями", получили по Указу Екатерины Великой волю, землю и средства на обустройство.Надо искать эти документы или узнать, где они находятся. Федя говорит, ссылаясь на тебя, что никаких указов и реестровых списков в Киеве нет. Не знаю насколько точны эти сведения, но аналогичный Указ о наделении крымских греков и армян землей, я без особых проблем получил из мариупольского краеведческого музея. Б Если наш предок был реестровым казаком Полтавского куреня, то это период Б.Хмельницкого. тогда реестровых казаков, оплачиваемых Польшей, было 6 тысяч. Полтавский курень, в котором Савва Сиваш служил писарем, мог существовать и существовал без реестровых списков, которые фактически исчезли в середине 17 века после вхождения Украины в Россию. Это слишком размытый период и заниматься им стоит в последнюю очередь. В Наиболее реально, на мой взгляд, найти следы наших предков в материалах о военной реформе, которую проводил министр Милютин в 1860-1870 гг. В1861 году ногайцы Едичкульской орды все до единого уехали в Турцию и оставили 78 своих селений и все земли между Азовским морем и речкой Конка. Петропавловка фактически находилась на этих землях . Поэтому, если поднять историю создания военного поселения Орехово, то возможно там окажется житель хутора Жеребцы с фамилией Сиваш, переселенный в Петропавловку и наделенный 22 десятинами земли. Возможно, там был не один такой переселенец.
4. Желательно выяснить или проверить документы 1929-1932гг по периоду коллективизации. Тогда Петропавловка называлась Шевченково и входила в Днепропетровскую область. В запорожском госархиве якобы нет данных о Сиваша Андрея Ивановича, нашего прадеда, и его сына Федора Андреевича. Факт раскулачивания подтверждают Мария Ивановна, Вера Петровна, твоя родная тетя, Григорий Федорович, П.К.Кисиль и др. Мария Ивановна не может забыть до сих пор Веру Федоровну, младшую дочь Федора Андреевича, которая сошла с ума, когда ее родителей повезли на станцию ( не знаю какую). Вера Федоровна была красивой девушкой, хорошо пела, приходила к вам, а Ольга Петровна уводила ее потом домой.непонятно, правда где был этот дом, если дом Федора Андреевича заняла местная активистка со своей дочкой. 5. Мобильный телефон Федора 8-34691-40463. выход с Киева на Россию не знаю.Поздравляю тебя также с Новым 2003 годом, желаю здоровья, повышения пенсии и успеха в нашем благородном деле - сохранении в истории памяти онаших, ушедших в небытие, предках..
№7.07.04.2003. Садовой Ирине Павловне. Пологи. пер.Водопроводный,10. Краеведческий музей. р.т. 2-25-82. Уважаемая Ирина Павловна! Мой троюродный брат Сиваш Иван (родился и жил в Тарасовке), работая в архиве г.Киева, прислал очередное письмо с очередными находками, часть из которых дословно пересылаю Вам в надежде получить ответы или анализ интересных фактов. "Я продолжаю интенсивно работать в архивах. После того, как я нашёл, что Решетиловка на Екатеринославщине была основана полтавчанами, я частично изменил схему поисков. И вот 21 марта 2003 года я нашёл материалы - Указ Императора от 11.04.1786 года про то, что наша местность была подарена полтавскому полковнику Василию Петровичу Попову (ф.209, оп.2 од. зб.43 част1). Я успел пересмотреть первую часть из трёх. В этих материалах есть тяжба между местной властью и Поповым про несоответствие количества душ населения, которое ему подарили. Списков всего населения села не было, но есть доводы местной власти , что там на момент дарения уже не было около 500 человек. На основании этого идёт перечисление отсутствующих людей, написаны фамилии и имена. Я впервые среди них встретил нашу фамилию на стр.33 под №143. Евдокия Сивашка -умерла. Андрей, её сын - живёт со своими выборными казаками решетиловскими, живущими хуторами. (текст дословный, примечание и выделенное жирным шрифтом Сиваша Ф.Г.) Тимко Сиваш - умер. Павло сын. Повторно встретил запись: Вдовы Евдокии Сиваший. Думаю фамилия была Сиваш, а то просто склоняли -"ка", "ий". Кто они не известно и больше никакой расшифровки там нет." (в телефонном разговоре 03 апреля 2003 года Иван подтвердил, что просмотрел все три части и ничего не нашёл). Вопросы: 1.Какая наша местность имеется ввиду, может Решетиловка полтавская, так как Решетиловка запорожская была основана в 1790 году, а дарение Попову сделали в 1786 г., да и людей в ней было уже много, если только отсутствующих - 500. Необходимо уточнить -к какой Решетиловке ( полтавской или запорожской) имеет прямое отношение полковник Попов. При этом следует учесть, что согласно публикации в запоржской областной газете "Выбор" пологовскую Решетиловку основали. Государственные крестьяне из из полтавских сел Шевченково и Решетиловка. 2.Что значит местная власть - какая власть в то время была в двух Решетиловках? 3.Кто такие выборные казаки и тем более свои, значит они не подчинялись Указам и не были крепостными, если местная власть приводит этот факт в качестве аргумента и просит в споре не считать их "подаренными Попову". Если казаки решетиловские живут хуторами, значит вокруг Решитиловки местность была типа современного района, или, наоборот, название решетиловский казак было постоянным и при перемене места жительства не изменялось, а их широкие и отличные от других права были определены какими-то документами. В присланной Вами в Екатеринбург выкопировке из неуказанной книги сообщается, что в 1735 году список реестровых казаков был ликвидирован и заменен на список воборных казаков, куда включались только имущие (заможнi) казаки. Следует уточнить: ЕСЛИ АНДРЕЙ СИВАШ, сын, вероятно, Тимко Сиваша, был выборным казаком, то являлись ли выборными казаками его отец, брат и, если будут, сыновья, т.е. выборность передавалась по наследству или была избирательно персонифицирована. 4. Известно, что полтавские казаки в 1860 г переселены на Кубань вместе с Черниговскими казаками. До этого времени их никуда не переселяли. Значит в списке переселенцев из полтавской Решетиловки казаков не должно быть. В очередной раз появляется необходимось проверить список переселенцев на предмет наличия в нем фамилии Сиваш. Одновременно было бы интересно проверить аналогичным образом список переселенных полтавских казаков. Это письмо с большим приветом просьба передать и Ефремову Ю.
Спасибо. До встречи. Сиваш Ф.Г. 04 апреля 2003 годаа. г.Екатеринбург. Да, под Киевом нашли село Петровцы, где живёт много людей с фамилией Сиваш.
№8 Садовой Ирине Павловне. Пологи. пер.Водопроводный,10. Краеведческий музей. р.т. 2-25-82. Уважаемая Ирина Павловна! Мой троюродный брат Сиваш Иван (родился и жил в Тарасовке), работая в архиве г.Киева, прислал очередное письмо с очередными находками, часть из которых дословно пересылаю Вам в надежде получить ответы или анализ интересных фактов. "Я продолжаю интенсивно работать в архивах. После того, как я нашёл, что Решетиловка на Екатеринославщине была основана полтавчанами, я частично изменил схему поисков. И вот 21 марта 2003 года я нашёл материалы - Указ Императора от 11.04.1786 года про то, что наша местность была подарена полтавскому полковнику Василию Петровичу Попову (ф.209, оп.2 од. зб.43 част1). Я успел пересмотреть первую часть из трёх. В этих материалах есть тяжба между местной властью и Поповым про несоответствие количества душ населения, которое ему подарили. Списков всего населения села не было, но есть доводы местной власти , что там на момент дарения уже не было около 500 человек. На основании этого идёт перечисление отсутствующих людей, написаны фамилии и имена. Я впервые среди них встретил нашу фамилию на стр.33 под №143. Евдокия Сивашка -умерла. Андрей, её сын - живёт со своими выборными казаками решетиловскими, живущими хуторами. (текст дословный, примечание и выделенное жирным шрифтом Сиваша Ф.Г.) Тимко Сиваш - умер. Павло сын. Повторно встретил запись: Вдовы Евдокии Сиваший. Думаю фамилия была Сиваш, а то просто склоняли -"ка", "ий". Кто они не известно и больше никакой расшифровки там нет." (в телефонном разговоре 03 апреля 2003 года Иван подтвердил, что просмотрел все три части и ничего не нашёл). Вопросы: 1.Какая наша местность имеется ввиду, может Решетиловка полтавская, так как Решетиловка запорожская была основана в 1790 году, а дарение Попову сделали в 1786 г., да и людей в ней было уже много, если только отсутствующих - 500. Необходимо уточнить -к какой Решетиловке ( полтавской или запорожской) имеет прямое отношение полковник Попов. При этом следует учесть, что согласно публикации в запоржской областной газете "Выбор" пологовскую Решетиловку основали. Государственные крестьяне из из полтавских сел Шевченково и Решетиловка. 2.Что значит местная власть - какая власть в то время была в двух Решетиловках? 3.Кто такие выборные казаки и тем более свои, значит они не подчинялись Указам и не были крепостными, если местная власть приводит этот факт в качестве аргумента и просит в споре не считать их "подаренными Попову". Если казаки решетиловские живут хуторами, значит вокруг Решитиловки местность была типа современного района, или, наоборот, название решетиловский казак было постоянным и при перемене места жительства не изменялось, а их широкие и отличные от других права были определены какими-то документами. В присланной Вами в Екатеринбург выкопировке из неуказанной книги сообщается, что в 1735 году список реестровых казаков был ликвидирован и заменен на список воборных казаков, куда включались только имущие (заможнi) казаки. Следует уточнить: ЕСЛИ АНДРЕЙ СИВАШ, сын, вероятно, Тимко Сиваша, был выборным казаком, то являлись ли выборными казаками его отец, брат и, если будут, сыновья, т.е. выборность передавалась по наследству или была избирательно персонифицирована. 4. Известно, что полтавские казаки в 1860 г переселены на Кубань вместе с Черниговскими казаками. До этого времени их никуда не переселяли. Значит в списке переселенцев из полтавской Решетиловки казаков не должно быть. В очередной раз появляется необходимось проверить список переселенцев на предмет наличия в нем фамилии Сиваш. Одновременно было бы интересно проверить аналогичным образом список переселенных полтавских казаков. Это письмо с большим приветом просьба передать и Ефремову Ю.
Спасибо. До встречи. Сиваш Ф.Г. 04 апреля 2003 годаа. г.Екатеринбург. Да, под Киевом нашли село Петровцы, где живёт много людей с фамилией Сиваш.
№9 Федя ! На вскидку вопросы для Светланы Леонидовны Пыжковой, урожденной Сиваш. 1 Семейный фотоальбом. Фотографии родственников отца + информация о них (какая есть). 2.Кто такой Андрей (отчество). Как звать его сына. Его судьба и судьба Ады, сестры. Приложить фото. Можно предположения, если нет точных сведений 3.Дополнить, уточнить родословное древо ( схема Маши из Копейска). 4.На каких музыкальных инструментах играл отец? 5.Если жива мать, распросить все, что она слышала о родне мужа. 6.Дед Ефим Яковлевич (1887 -1936), работал слесарем в театре М. Заньковецкой в Запорожье. Возможно, сохранилось личное дело с фотографией. Умер от туберкулеза легких. 7.Кто именно родственник на фото церковного хора из Тарасовки (обозначить или даже назвать). 8.Тетка Варвара Яковлевна была замужем за контр-адмиралом. Его ФИО. Судьба тетки и ее мужа. 9.Коротко о себе. Увязать всех родственников в единокровные кланы по метрикам не получается. Нужны ревизские сказки по Петропавловке и Басани за 1795. 1815, 1834, 1858гг. При возможности прихватить 1850г.
№10.26.12.2003. В А Н Я! ЗДРАВСТВУЙ. Прежде всего, поздравляю тебя с наступающим Новым 2004 годом. Желаю здоровья, урожая на твоей даче, всех благ, а также существенных результатов в наших исследованиях. Наконец Федор подготовил кассету с кинокадрами 1983года, которые он снимал тогда сам. И хотя они немые, но позволяют живьем увидеть Григория Федоровича, Григория Максимовича, Савву Даниловича, Ефимию Федоровну, Ивана Петровича. Он, мне кажется, совсем неплохо смотрится на этой немой видеопленке. Высылаю также свежие съёмки Марии Ивановны, Николая, тебя. Мы получили выписки из метрических книг (1885 - 1920) и из Пологовского Загса (1921 - 1984). Всего более 500 записей. Но увязать эти записи в родовые кланы не представляется возможным. Выход просматривается один: обратиться к ревизским сказкам и посемейным спискам, которые велись с 1858 года. Я попросил Федора, чтобы он переключил на это направление Е. Величко в Запорожском архиве. Но она сильно занята с американскими мормонами и практически на нас не работает. Прошу тебя: 1. Найти и просмотреть итоги ревизий по Петропавловке и Басани за 1795, 1815, 1834, 1858гг. Также посемейные списки за 1860, 1865, 1875, 1895, 1910гг 2. Если это для тебя сложно, подпиши с архивом договор на выполнение этой работы. Я перешлю тебе или архиву деньги на оплату этой услуги. Главное, чтобы нашлись эти списки в архиве. По такой схеме я работаю с московским архивом древних актов. С мая по ноябрь они проверили реестр всех мещан и казаков в городах Левобережной Украины за 1650-1651гг. Фамилии Сиваш там не оказалось. Сейчас заключил с ними договор на исследование фонда Мазурина, в котором зафиксированы все казаки, принимавшие присягу в 1649году. Фонд где-то на Украине, в конце января должен вернуться в Москву. Жду от тебя известий.
№11.30.12.2003. Федя, ты абсолютно прав: вместо Яковлевича записали Ульяновича. Это легко доказывается. Варвара Антоновна - жена Ефима Яковлевича, бабушка Анатолия и Евгения, заявитель о смерти Ефима Я. Она указана в качестве матери Анатолия. Более интересен факт рождения у Ивана Петровича, отца Ивана и Николая, в 1940 году сына по имени Яков! Буквально перед этим я пришел к выводу, что отставной унтер-офицер Яков Иванович - родной брат Павла Ивановича, Федора Ивановича (его сын -дед Василий "Балаболка", кузен Максима Паловича) и, похоже, нашего прадеда Андрея Ивановича. Род Павла Ивановича продолжил капитально его первый сын - Яков Павлович. Ефим Яковлевич - его первый сын, а Яков Яковлевич - последний. У этого Я. Я. также сын Яков. А вот своего первенца Павел Иванович назвал в честь брата Яковом. Одним словом, нужны поскорее ревизские сказки и посемейные списки.
№12.05.01.2003. Федя! С наступающим Рождеством!. Алла (Альбина) - приемная дочь Н. Е. Попробую написать ей письмо. Анатолий умер в 2001 году. Очень интересно, что Ульяна Сиваш. Но среди дочерей Ефима Яковлевича Ульяны нет. Надо узнать её отчество. Что касается моего непонятного ответа. О деталях долго разжевывать. В Тарасовке я нашел трех Василиев, родившихся в 19 веке. Из них нужен был "Балаболка", который рассказал Виталию нашу родословную и который был кузеном Максима Павловича. Такой нашелся. Василий Федорович, сын Федора Ивановича, 1996 г. р., в 1924 г. повторно женился, шел в хутор Ворошиловский, зашел в дом своего кузена, растрелянного М. П., отдохнуть и перекурить. В Новокарловке, откуда он шел, у него жил сын от первого брака. Наш прадед - Андрей Иванович, прадед Виталия - Павел Иванович, отец деда Василия -Федор Иванович. О том, что Федор и Павел родные братья, сомнений у меня нет. А вот брат ли им Андрей Иванович, нужно документальное доказательство. Заодно задам вопросы: 1. Что с рисунком "Обжорный ряд". 2. Решетиловка полтавская - продукт выделения в 1703 г. земли "короченским казакам ОНИСИМУ РЕШЕТИЛОВУ со ТОВАРИЩИ". В Решетиловской сотне в 1765г числились выборные казаки с фамилиями Сиваш, Щербаха, казак-подмочник Гасенко и т. д. К кому в Полтаве или Решетиловке можно обратиться, чтобы узнать "ТОВАРИЩЕЙ Онисима Решетилова" и откуда они там появились? 3. Где поселись возвращенцы из Израйля? Может кто-то взять у них короткое интервью? 4. Ты обещал ответить на вопросы "Второго турне". 5. Сведения о земле нужны будут после ревизских сказок и посемейных списков. 6.Мы уходим от своих истоков, углубляясь в чужие, что меня не особенно вдохновляет. В записях ЗАГСА нет почему-то даты рождения Ивана Федоровича, смерти нашей бабушки, сестры Ивана Федоровича - Веры, не говоря о дедушке и прадедушке. По другим есть. Не пропущены ли акты о смерти, спроси у Садовой. Речь идет о времени до 1940года. 7. Маша в Кишиневе получила ответ из питеской ФСБ: Иван Федорович в списках этой фирмы не значится. Письмо переслано в Москву.
№13.08.01.2004. Федя! На фотографии в Дельфинарии стоит: п. Пески, п. Донецк. На других фото есть только имена. Очень хорошо, что ты нашел фото наших кузенов. Не могу гарантированно заявить, кто есть кто, но думаю, что слева - Леонид Павлович. В части "сильно похож" вообще у меня нуль, хотя общие черты, абрис угадывается сивашовский. Но невысокое качество фотографии сдерживает определенность ответа. Впрочем, у тебя больше контактов с "натурой", а это много значит. Ты так и не сообщил мне о переговорах с Величко в части ревизких сказок и посемейных списков, а также адреса в Полтавской губернии.
№14.09.01.2003. Федя! Сходство Виталика с Николаем для меня не очень наглядно, потому как фотография Виталика в твоем исполнении не увязана с фигурой, Виталик явно старше, поэтому тебе виднее. Но Леонид тоже напоминает кого-то, пока четко не могу ответить. По сайту. Я готов дать сайтовские выкладки после получения и обработки: 1. Ревизских сказок и посемейных списков по Тарасовке и Басани. 2. Проверки фонда Мазурина, 1649 год. ЦГАДА, Москва. 3. Ответа Ивана по Решетиловке. Такую задачу я ему поставил и, думаю, что шансов найти ответ в Киеве больше, чем в Решетиловке или Полтаве. Их надо просто спросить, есть ли у них такая информация (Онисим Решетилов, кто его товарищи. Что значит "короченские казаки", откуда они на полтавщине появились; Как проходило переселение на Кубань, кто конкретно туда уехал из Решетиловской сотни). Если такой информации нет, то её они не найдут в своей дыре). Заниматься промежуточными вариантами нет времени и смысла. Объем книги будет не менее 35 усл. печ. листов, т.е. более 600 стр. Три четверти, полагаю, я уже написал, но это черновики, над которыми постоянно работаю или вообще перерабатываю. Кроме того не забываю "филипповский вопрос". Муж Ирины Николаевны Захаровой, по её словам, кое-что выкопал в архивах.и она пообещала мне прислать. Но это, я думаю, материалы для другой книги, если они найдутся.
№15.09.01.2003. Здравствуйте Федор Григорьевич! Идея с созданием сайта очень интересна и заманчива. Честно говоря, я сам хотел создать в интернете сайт о нашей фамилии. Эта идея возникла еще прошлым летом, когда мои родители рассказали мне о Вашем посещении. Но для этого нужен материал, а он у Вас есть. Давайте в этом направлении будем работать. Я только за (двумя руками). Каждый из Сивашей может развивать свой "раздел" на сайте, выкладывая интересную информацию о себе. Все это будет динамичным и непрерывным в своем развитии проекте. Можно будет выкладывать все материалы добытые о нашем прошлом (и настоящем) всеми заинтересованными лицами. И мне кажется материала хватит еще не на одну книгу.
По поводу адреса в Канаде. Окончание edu в электронном адресе означает принадлежность этого адреса к учебному учреждению. Это один из канадских университетов. Письмо туда на английском языке (вдруг русского не знает) отправил. Жду ответ. Свое фото и результаты пришлю. С уважением, Сиваш А.И.
№16.09.01.2004. Федя! Эти фотографии могут оказаться очень ценным вещдоком, подтверждающим наличие в нашем роду профессиональных военных. Это пока мое предположение. В его обоснование я записал унтер-офицеров Петра Андреевича, Максима Павловича, Якова Ивановича, рядового лейб-гвардейца Павла Ивановича, лейтенанта Михаила Романовича ( из инженерного клана, где явно сивашовские физиономии). Меня все время занимают великаны Алексеевичи, с которыми ты фотографировался в Инженерном. Так вот у Ивана Тихоновича((1861-1913), организатора переселения, присутствующего на групповом фото,был сын Алексей (1900), фотографию которого ты мне передал (групповое фото на картонке). Не могли они быть его сыновьями. Им как будто за 50 лет. Что думаешь на этот счет. По присланной фотографии постарайся узнать: род войск, когда её сделали, кто на ней или у кого она хранилась. Желаю успеха.
№17.12.01.2004. Здравствуйте Федор Григорьевич! Дочь мне сказала о Вашем звонке. Странно, что письма возвращаются. До меня дошло 9 писем Из них: 2 письма от 11.01 1 письмо от 8.01 по созданию сайта 6 писем от 7.01 с фото, адресом в Канаде и письмом с вложениями. Возможны какие то сбои на почтовых серверах.
По поводу адресов в интернете: В архиве адресов в своей базе я нашел адрес syvashya@shu.edu о котором Вы мне сообщили. По моим данным он принадлежит Стиву Сиваш. По этому адресу я отправлял письмо в 2002 году, правда ответа так и не получил. Второй адрес alexankuz@mtu-net.ru принадлежит Ольге и Александру из Москвы. Ольга Сиваш программист. Больше о них ничего не знаю, им не писал. Возможно это та же Ольга о которой Вы писали.
По сайту: Ясно что создание сайта требует огромных усилий и времени. Нужно все заранее продумать, собрать материал и выставлять все изначально в максимально возможном объеме. Конкретных предложений пока нет.
По сбору материалов: Я не так свободен в передвижениях как Вы, хотя и нахожусь официально на пенсии. Очень много работы по жизни, да и добраться от меня на Украину проблематично по времени и материально. Выезжаю 1 раз в год в отпуск, как правило летом. Постараюсь это время максимально использовать для получения информации, хотя честно говоря своих родственников знаю до неприличия мало, но надо же когда нибудь начинать.
По спискам: Можно выслать наверное и отсканированный материал по элетронке. Я постараюсь с ним разобраться и систематизировать. Единственная просьба - большие письма разбивать на части размером килобайт 300-400, так-как с моим интернетом по дозвону и малой скорости получение объемных материалов проблематично. Мой адрес на всякий случай: 676853, Амурская область, г.Белогорск, ул.Никольское шоссе д.15, кв.48.
Почитал Ваши письма брату. Поражен масштабами и глубиной Вашей работы.
С уважением, Анатолий
№18.13.01.2004. Федя! Твоя, пунктирно обозначенная , программа 2004г мне не нравится. Ты пишешь "утонул в буманах" и тут же начинаешь работу по увеличению количества этих бумаг. В моем представлении "третье турне", сайт дадут приличный, возможно, объём информации на самом верхнем, горизонтальном уровне, который мало связан с сутью практически написанной книги. Наполнять её новыми именами однофамильцев мне не интересно: там и так уже полно имен. Можно, если появятся желающие, в следующей серии исследовать кланы Мироновичей, Игнатовичей, Иосифовичей, Деонисовичей и др. Для нашей книги, где биографии в основном родственников перекликаются , где я уделяю достаточно внимания перестройке, войне, раскулачиванию, строительству совхозов, махновщине, революции, казачеству, истории славян, этимологии слова Сиваш, нужны небольшие по объёму, но важные мазки, которые, надеюсь, спрятаны в метриках 1847-1875гг, в ревизских сказках и посемейных списках, а также в куче документов, названных тобой в письмах из Питера. Я, ссылаясь на твои путеводители, озадачил Ивана, но получил ответ: -У меня более полные, более свежие путеводители по ЦГАУ, где я работаю. В материалах Румянцевской генеральной описи Малороссии он нашел в Решетиловской сотне Полтавского казачьего полка братьев Кирилла и Степана Сиваша, выборных казаков, а также Щербаху, Гасенко и др. Он подтвердил казачьи корни таросовских Сивашей. В Жеребцах, правильно хутор Жеребец, сивашей не нашел. Я поставил перед ним задачу изучить материалы Коша, написанные по-польски, татарски и пр. Это говорит о многом в происхождении казаков -черкасов (столицы Черкасы, Новочеркасск). Но с октября Иван молчит. Собираюсь ему звонить. Одним словом, я прошу ускорить присылку мне "Федиады", чтобы я к весне занялся договором с издательством. Верстка рукописи займет несколько месяцев, в нее можно будет внести изменения , уточнения. После Федиады начну сбрасывть рукопись тебе, отрывки из которой , не целиком, можно будет сайтировать. Если Иван не осилит Кош, а в Мазуринском фонде не окажется Сивашей, то тогда придется изучать полковые книги. Но полковые казаки и запорожские не одно и то же.
№19.13.01.2004. Федя! Еще в добавку. В Александровку я писал два письма, ответа не получил. Учти как-нибудь в своем тексте. Спроси Ивана Джуху, может ли он помочь нам в части доступа к архивам Соловецкого лагеря. Папа как-то говорил, что много тарасовцев попало на Соловки. Мне кажется, что там должен быть Серапион Иванович с частью своих сыновей (Их у него 9), развалины имения которого ты фотографировал и наш дед Федор Андреевич. Очень много фактов, что казаки пошли от татар? Поэтому Виталик, может быть, возвращается к истокам. Другая версия: Ермак - это Ермолай Токмак. А Токмак рядом с Тарасовкой. Вроде и речка Молочная называлась Токмак или там есть приток её с таким названием.Сподвижники Ермака, атаманы: Брязга, Борбоша, Мещеряк, Кольцо, Пан. Я думал, что где-то может проклюнуться наш однофамилец. Из твоей Питерской почты я выловил интереснейшую информацию: в 1745 году, за 30 лет до ликвидации Зап. Сечи, в фонде №10 ЦГИАУ находятся дела бывших запорожцев, проживающих в Полтавском полку.. Значит, запорожцы - это вольные казаки, а полковые - казенные, на гособеспечении. Но главное, в 1649г кто принимал присягу. Полковые или все вместе. Этот фонд надо будет штудировать. Но Ивану я уже не решаюсь все добавлять и добавлять, хотя в сентябре он рвался в бой.
№19.14.01.2004. Федя! Это совсем другой разговор: сбор информации по нашему клану, углубление поисков по нашим непосредственно корням, а не сбор статиски по Сивашам 21 века. Я как раз и начинал разговор об изменении ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ стратегии на более узкую, нашенскую. Узнавать о всех однофамильцах 19, 18, 17, 16 веков я совсем не против, там действительно может найтись бесценная информация, к чему я и прикладываю свои скромные усилия. Но таких находок много быть не может, потому что геометрическая прогрессия роста информации при движении в верх, к современности, меняет свой знак с + на - припротивоположном движении. Я уже написал письмо Ивану с просьбой бросить широкоформатные поиски и проверить дела запорожцев, живущих в Полтавском полку (1745 год). Жаль, что ты не указал номер фонда, а просто "в 10 фондах". Если среди этих запорожцев окажется Сиваш, тогда версия деда Василия станет намного реальней. Что касается ревизких сказок, посемейных списков, остатка метрик, то без них я не мыслю какого-либо окончания. Но за 3 месяца они должны быть у нас, также как и ответ из Москвы. Третье турне твое должно быть в мае-июне. 17 сентября 2004 у меня кончается срок доверенности, выданной мне Чубайсом. Поэтому я хочу к этому сроку обязательно сдать рукопись на верстку. Еще раз повторяю, что это займет несколько месяцев, а все изменения, уточнения у нас будет возможность сделать при редактировании. Без Федиады рукопись, естественно, не может быть полноценной. А ты снова уходишь от неё. Так что оставь пока в покое сайт, сделай более срочное и важное для книги дело. В части полтавских казаков, переселенных на Кубань в 1860 году, узнай по телефону, есть ли они в Полтаве. В этом случае я займусь ими. У меня начали требовать возврата фотографий две дамы, возвращаю. Одним словом давай свой вариант программы со сроками.
№20.15.01.2004. Федя, думаю, что задача Ивана не должна ограничиваться Федором Андреевичем или Серапионом Ивановичем. Надо смотреть и записывать все с фамилией Сиваш. Я просмотрел в профессорском читальном зале библиотеки им. Белинского книгу Голобуцкого ",Запорожское казачество" , полученную по бибколлектору, изданную в 1957г Она анализирует документы Коша. Довольно много фамилий, интересных фактов, но нашей фамилии нет. Есть казак - гайдамак из Басани по фамилии Махно, копия письма Кошевого атамана П. Калнишевского от 5 сентября 1765г своему племяннику на русском языке. Сумел прочитать только "Любезный племянник мой. ". Есть другие рапорты и письма, но прочесть я ничего не могу. Убедился, что в паланках были полковники. А папа мне в 1949 году в больнице сказал, что по слухам нашим предком был запорожский полковник Сиваш. При этом добавил: "это, наверное, байка, ты о ней забудь!" Боялся, что где-то я скажу лишнее.
№21.20.01.2004. Здравствуйте, Федор Григорьевич! Спасибо за обращение к нам. Мы - профессиональные историки с многолетним опытом работы в архивах. Стоимость наших услуг зависит от объема и сложности поисковых работ. Как правило, поиски занимают до трех месяцев. Клиент регулярно информируется о ходе поиска и получает полный письменный отчет о проделанной работе. Прежде чем приступить к поиску, мы просим Вас предоставить как можно более полные сведения о том лице (лицах), которых Вы ищете. Заполните, пожалуйста, анкету и пришлите ее нам. Эта анкета имеет самый общий характер. Ответьте, пожалуйста, на те вопросы, которые имеют к Вам отношение.
Cергей Иванович Кутний, кандидат ист. наук, директор
----- Исходное сообщение ----- От: Сиваш Фёдор Григорьевич Кому: info-ua@interinfo.kiev.ua Отправлено: 19 января 2004 г. 12:58 Тема: письмо
Можно ли обратиться к Вам с просьбой на любых условиях по поиску людей, которые основали как переселенцы из Полтавской губернии в 1790 году село Решетиловку в Запорожской области.и были ли среди них люди с фамилией Сиваш и т.д. Жду ответа. Спасибо.
№22.21.01.2004. Федя! Литера-РУ - это посредник, хотя и квалифицированный. Но непосредственный доступ к архивным документам у работников архива, они, вне сомнений, предпочтительнее. В Москве я работаю с сотрудником Архива древних актов Пёрышкиным Михаилом Юрьевичем, официально через директора и договор. Ясно, что быстроты здесь особой нет. Но он знает архив лучше приходящих спецов, во всяком случае мне он предложил исследовать фонд Мазурина, которого нет на Украине, а в нём все казаки, принимавшие присягу в 1649 году. Прочитав еще раз твои питерские послания, я пришёл к выводу, что фамилия Сиваш, вероятно, родилась в Крыму между 1709 и 1734гг, а Сиваши из Полтавского полка - запорожцы, прибывшие туда в 1745 году. Проверить это можно только в Киеве. Об этом я написал Ивану. Если в Мазуринском фонде Сивашей не окажется, то углубляться дальше не стоит. Надо будет добивать материалы Коша, ревизские сказки, посемейные списки, метрики. Но все это на Украине. Москвичам надо будет платить командировочные и пр. Поэтому пока не вижу смысла в подключении Кутнего С. И. С другой стороны, материалы коша с1713 по1734гг написаны турецким, татарским и польским языками, и, если они не переведены на наш язык, то Иван ничего не сделает. Пёрышкин подтвердил мне, что запорожцы - это вольные казаки, не входившие в полки, а фонд Мазурина ещё на Украине. Занимаюсь сортировкой и сканированием части фото. Спец. "сделал" глаза Ольге Ивановне Фирсовой. Думаю, стоит ли это делать пожилому Константину Митрофановичу, снятому в Конотопе, где он очень напоминает нашего отца.
№23.22.01.2003. Федя! Отвечаю на вопросы анкеты. Информация о вашем предке: Вопрос 1. Ответ: Основатель рода, пращур (по слухам) 2. документальное подтверждение существования такой личности. 3. Сиваш (Сываш) Савва Вопрос 26.Предварительный поиск по нисходящей дал следующие результаты: мой отец родился в селе Тарасовка Пологовского райна Запорожской области в 1908 году. Село первоначально называлось Решетиловка, потом Петропавловка, Шевченково, Тарасовка. Основано в 1790 году государственными крестьянами из села Решетиловка Полтавской области. Мой дед Федор Андрееввич (
1880-?), прадед -Андрей Иванович (
1855 - 1933) ,были раскулачены в 1930г. Документального подтверждения факта их раскулачивания не обнаружено, хотя сохранился в аварийном состоянии дом, где жил Федор Андреевич, который вместе со своим братом Петром пел в церковном хоре Петропавловской церкви (найдено фото 1910 -1912г). Петропавловские Сиваши находились в близкородственных отношениях с фамилиями Шевченко, Щербаха, Гасенко, Доля Кисиль и т. д. По рассказу Виталия Григорьвича Сиваша, пенсионера из Запорожья, с отцом которого мой отец поддерживал родственные отношения, наш род пошел от Саввы Сиваша, запорожского казака Полтавского куреня (помощник писаря), который примерно в 1775г. получил 110 десятин земли в хуторе Жеребец, ныне село Кирово, а в 1809 г погиб. Его сын Данило был переселен из Жеребца в Петропавловку примерно в 1860г. Сын Данилы Иван стал отцом моего прадеда Андрея Ивановича, а также прадеда Виталия Григорьевича - Павла Ивановича. Последний служил рядовым в лейб-гвардейском казачьем полку до 1890году (по метрикам). В фонде 57, опись 2 Румянцевской генеральной ревизии Малороссии, в списках за 1765 год обнаружены в Решетиловской сотне Полтавского казачьего полка выборные казаки Кирилл Сиваш и его брат Степан Сиваш, а также Ярёма Щербаха с сыновьями, Марко Доля с братом Николаем. В качестве казаков-подмочников значились Радко Гасенко и Семен Гасенко. Когда они перебрались в Тарасовку, в 1790 или в 1860, неизвестно. Однако, есть следы, ведущие в Запорожье. В полковых канцеляриях украинских казачьих полков за 1698-1781гг (ГИАУ) есть дела за 1745г "О выходцах из Запорожской Сечи, живущих в Полтавском полку". Очевидно, ответ находится в документах Коша Новой Запорожской Сечи за 1713 - 1777гг, фонд 229. Вопрос 27. На мой взгляд, надо просмотреть церковные метрики хутора Жеребец, если они существуют. Вопрос 28. Выявить в Запоржских архивах списки раскулаченных из села Петропавловка и Басань, которые отправлены в Вологду и Соловки, с фамилией Сиваш. В Вологодских архивах обнаружен один Сиваш Александр Иванович, хотя количество переселенных Сивашей было значительно больше.
№24.23.011.2004. Федя! Пункт 27 анкеты надо дополнить фразой: "По данным Российского государственного архива древних актов в реестрах мещан и казаков в украинских городах за 1650 - 1651 гг (Фонд 229, Опись 1, Дело 9) фамилия (кличка) Сиваш не обнаружена".
№25.23.01.2004. Уважаемый Федор Григорьевич! Пока только три вопроса. 1)Вы пишете, что "по рассказу Виталия Григорьвича Сиваша, пенсионера из Запорожья, с отцом которого мой отец поддерживал родственные отношения, наш род пошел от Саввы Сиваша, запорожского казака Полтавского куреня (помощник писаря), который примерно в 1775г. получил 110 десятин земли в хуторе Жеребец, ныне село Кирово Запорожской области, а в 1809 г погиб".Такие рассказы строятся на исторических документах. Откуда они у него? 2) Работа у Вас проделана большая. Если не секрет, то кто и когда ее делал? 3) Почему Вы не желаете поручить этот поиск своим киевским родственникам? Мне нужно пару дней вчитаться в Ваше сообщение. Постараюсь связаться в понедельник. Сергей Иванович
----- Исходное сообщение ----- От: Сиваш Фёдор Григорьевич Кому: Кутний, Сергей Иванович Отправлено: 23 января 2004 г. 9:46 Тема: Fw: Дополнение к анкете
Сергей Иванович, дополнительно
№26 Уважаемый Федор Григорьевич! Пока только три вопроса. 1)Вы пишете, что "по рассказу Виталия Григорьвича Сиваша, пенсионера из Запорожья, с отцом которого мой отец поддерживал родственные отношения, наш род пошел от Саввы Сиваша, запорожского казака Полтавского куреня (помощник писаря), который примерно в 1775г. получил 110 десятин земли в хуторе Жеребец, ныне село Кирово Запорожской области, а в 1809 г погиб".Такие рассказы строятся на исторических документах. Откуда они у него? 2) Работа у Вас проделана большая. Если не секрет, то кто и когда ее делал? 3) Почему Вы не желаете поручить этот поиск своим киевским родственникам? Мне нужно пару дней вчитаться в Ваше сообщение. Постараюсь связаться в понедельник. Сергей Иванович
----- Исходное сообщение ----- От: Сиваш Фёдор Григорьевич Кому: Кутний, Сергей Иванович Отправлено: 23 января 2004 г. 9:46 Тема: Fw: Дополнение к анкете
Сергей Иванович, дополнительно
№27.26.01.2004. Здравствуйте, Федор Григорьевич! Я продолжаю заниматься поиском документов. Последнее время даже больше чем раньше. Бываю и в других городах Украины если меня устраивает сумма оплаты. С уважением, Андрей Новиков
№28. 26.01.2004. Федя! Переговорил в субботу с Иваном. Он получил кассеты. Недоволен, что на немой пленке нет титров, плохо ориентироваться. Почему нет семьи Феди и твоей? Архив ГИАУ по договорам не работает. Заявку на ревизские сказки и посемейные списки приняли. Если найдутся, будет смотреть сам. Письмо о "делах 1745 года в полтавском полку" ещё не дошло. Он собирается съездить на 75-ти летие Надежды в Болгарию, и там проверить Шипку. Плешков Алексей Алексевич, сын которого Роман, родился в Тагиле в 1956 году.
№29.27.01.2004. Уважаемый Федор Григорьевич! Я привык не верить такому источнику как "рассказы из уст в уста".Насколько я вижу, самая старая запись о рождении датируется у Вас 1875 г. Есть метрическая запись о рождении Григория Федоровича. Но уже записи рождения Федора Андреевича я не вижу. Или нет метрической книги за данный период, или просто не смотрели.А может он родился в другом месте. Прежде чем искать пока гипотетического Савву Сиваша, следует найти документы о рождении Федора Андреевича, а затем ( по нисходящей) и Андрея Федоровича, Ивана Даниловича, Данила Саввина. Вопросы: 1)искал ли кто -нибудь данные материалы?; 2) есть ли метрические книги по этой местности за эти годы в Запорожском архиве? Я могу это и сам узнать. Но, может, Вы также знаете это. Если придется искать мне, то это довольно большой кусок работы. И кроме Запорожского архива, по-видимому, нужно будет смотреть архивы Киева и Полтавы.Но последние два архива нужно смотреть уже на завершающем этапе. Прошу ответить на мои два вопроса. Сергей Иванович
№30.27.01.2004. Федя! Я понял, что ты уточняешь задание Киеву. Мне кажется, метрики, сказки, посемейные списки мы сумеем добить руками Величко и Ивана. Главное, проверить компуты Коша. Пусть они не распыляются, а сразу берутся за Кош. Я расшифровал "бабу Ульяну". Это Ксения Яковлевна (1895), родная сестра Ефима, деда Евгения из Копейска. В 1918 она вышла замуж за Александра Андреевича Шевченко, жителя Курской губернии. Значит, их сын Андрей Александрович, кузен Леонида Ефимовича.
№31.27.01.2004. Уважаемый Федор Григорьевич! А у Елены Григорьевны есть эл. адрес? Если есть, то сообщите мне, пожалуйста. Сергей Иванович
----- Исходное сообщение ----- От: Сиваш Фёдор Григорьевич Кому: Кутний, Сергей Иванович Отправлено: 27 января 2004 г. 12:57 Тема: письмо-ответ
Уважаемый Сергей Иванович! Отвечаю на два вопроса, ответы выделены курсивом. Я привык не верить такому источнику как "рассказы из уст в уста".Насколько я вижу, самая старая запись о рождении датируется у Вас 1875 г. Есть метрическая запись о рождении Григория Федоровича. Но уже записи рождения Федора Андреевича я не вижу. Или нет метрической книги за данный период, или просто не смотрели. А может он родился в другом месте. Прежде чем искать пока гипотетического Савву Сиваша, следует найти документы о рождении Федора Андреевича, а затем ( по нисходящей) и Андрея Федоровича, Ивана Даниловича, Данила Саввина. Вопросы: 1)искал ли кто -нибудь данные материалы?; И искали и продолжаем искать- это делает Величко Елена Григорьевна- работник областного архива в Запорожье, р.т.62-05-21, д.т.49-80-11, она не возражает от прямых контактов с Вами. Сейчас она болеет и находится дома. 2) есть ли метрические книги по этой местности за эти годы в Запорожском архиве? Да есть, и до 1875 года. Как говорит Величко, не доходят руки до завершения этой работы. Интервал между 1875 и 1885 годами в 10 лет исследуем, но ответа пока нет, причины прогнозируем разные, или нет метрик, или пропустили в самом архиве. Я могу это и сам узнать. Но, может, Вы также знаете это. Если придется искать мне, то это довольно большой кусок работы. И кроме Запорожского архива, по-видимому, нужно будет смотреть архивы Киева и Полтавы.Но последние два архива нужно смотреть уже на завершающем этапе. Прошу ответить на мои два вопроса.
№32.28.01.2004. Федя, ты обходишь молчанием компуты Коша. Надо просмотреть хотя бы Полтавский курень. Кош, судя по книге Голобуцкого, вел солидное делопроизводство. Здесь могут быть ответы сразу на многие вопросы. Ясно, что лучше специалиста, это никто не сделает. Может быть, ты и не забыл о Коше в разговорах с Новиковым. Уточни.
№33.30.01.2004. Федя! Согласно книге Голобуцкого, известной в США, изданной в 1957 г. материалы Коша находились в ЦГИА УССР, т. е. в Киеве, и назывались ФОНД КЗС (кош запорожской сечи). По твоему письму - это фонд 229, в Киеве. Поэтому, если Иван не сможет раскрутить Кош самостийно, ученого историка придется использовать. В Запорожье, похоже, КЗС нет. Поэтому Новиков здесь не помощник. С учетом "много работы" подержи Кутнего на дистанции, скажи, что ищешь другие варианты. Кроме Коша, ничего не предлагать. Медуза бывал в гостях у Сергея в Сургуте. Он жил рядом с ними. Людмила может знать больше Сергея. Переговори с ней. Сергея я спрошу также.
№34.02.02.2004. Федя, что ищет Иван, я точно не знаю. По телефону он пообещал прислать письмо. По генеральной Румянцвской ревизии 1765 г он нашел в Решетиловской сотне двух Сивашей. Что делал дальше с октября 2003 года не знаю.Повторяю, что он заявил какие-то документы по моим просьбам. Если Запорожская Сечь попала в эту ревизию, то это был бы надежный резерв, хотя и частичный, под документы Коша (1713 - 1775)
№35, 03.02.2004. Федя! Генеральная опись Левобережной Украины 1765 - 1769 = Румянцевской описи = Фонду 57. Читай предисловие собственной ксерокопии и не умничай. 2 Я предложил Ивану поковырять фонд 57 в части казаков, исходя из минимума затрат: казаков несколько десятков тысяч, а остальных миллионы. Ответ Ивана: "мы не там ищем. Надо искать в куринях, а не в полках!" Для него полки воняют Русью и он мне прислал описание документов Коша. Я ему ответил, что нам нужна не беллетристика, а факты. В фонде 209 (судебное дело 1786г) он нашел выборных казаков Андрея и Павла. Спустя два месяца в фонде 57, в вонючем Полтавском полку, не курине, нашел Кирилла и Степана. Выяснять состав семьи, хутор, землю на этой стадии, значит терять время. Значимость этих находок Ивана несопоставима ни с чем другим, что у нас есть. Используя твои "дела запорожских казаков, проживающих в Полтавском полку (1745)", попросил его проверить эти дела, бросив временно сказки, посемейные списки и Кош. Когда найдем истоки, сформируем скелет, тогда займёмся мясом. 3 С твоей подачи, Величко якобы не может заняться сказками, т. к. в архивах несколько Петропавловок. Потом стало "точно две" Вроде как неизвестно какой заниматься. Поэтому я посоветовал заняться обеими сразу, а "нашу" определить по 1865 году, когда Сиваши точно в ней объявились. Контролируй себя или не морочь мне голову такими посылами. 4 В фонде 57 Запорожья точно нет, в 1765 году его не было в природе, была Запорожская Сечь со своей канцелярией и дублировать её не имело смыла, как я думаю. 5 "В Жеребце много материалов". Нам много не надо. Савва или другой однофамилец там жил по Виталию с 1775 по 1809. У него три сына и 4 дочери. По данным Ивана в 1782 в "помещичьем хуторе Жеребецкий" было 79 дворов и 639 жителей. В 1861 уже 4650 душ. В помещичьем хуторе в это время д.б. крепостные, и казаки добровольно ими стать не должны. Но проверить по метрикам рождения надо все равно. 6. Откуда прибавка метрик по Тарасовке. Больше года было с 1847, а теперь с 1800. Но двигаться все равно надо от 1875, потому что до 1860 Сивашей там не должно быть как со стороны Жеребца, так и со стороны Решетиловки. Будь здоров.
№36. 05.02.2004. Федя! В 1969 году слесарь "Запоржстали" Сиваш Николай Николаевич (1946) женился на Каминской Валентине Дмитриевне, швее Тарасовского быткомбината. Адрес Николая Николаевича : Каменогорская, 13, Запорожье.
Вдруг это внучка фотографа Каминского?!
№37.06.02.2004. Федя, Информация из книги №97, Актовые записи о браке Тарасовского с/с, 1969. В перечне Садовой И. П. запись №239. Ясно, что всё могло измениться в смысле адреса. Но отдел кадров "Запорожстали" может помочь, если он там продолжал работать, а может и работает сейчас. На худой конец, адресный стол.
№38.06.02.2004. Федя, согласно №98 реестра Садовой, у Серапиона Ивановича, брата Александра Ивановича, по словам Ольги Александровны из Макеевки, в 1927 г. родился внук Алексей. Одесские Алексеевичи могут быть его сыновьями. Это более реально, чем их родство с Алексеем Ивановичем (1900).
№39.06.02.2004. Здравствуйте, Федор Григорьевич! С марта месяца я могу заняться делами за 1862-1874 годы. За эти 13 лет мне необходимо получить 65$. Из другой страны удобней всего отправлять через Western Union. Moй адрес г.Запорожье 69000 ул.Яценко 16/66. После этого я уточню за какие года пропущены и почему. Затем уточню какие еще сохранились документы, которыми можно сейчас воспользоваться для работы. По с.Петропавловка есть также метрические книги за 1810-1843 годы. Они сейчас отданы на фильмокопирование. Этот процесс очень длительный, обычно год. Они отданы месяц назад т.е. теоретически ими можно будет воспользоваться с начала 2005 года. За 1844-1861 годы метрические книги по с.Петропавловка не сохранились. По многим населенным пунктам Запорожской обл. метрических книг сохранилось значительно меньше. С уважением, Андрей Новиков
№40.08.02.2004. Здравствуйте, Федор Григорьевич! Да, отчество мое Владимирович. Я заметил, что кроме Свято-Троицкой была Рождество-Богородичная церковь. Но за более ранние годы она не упоминается, очевидно была построена позже. Деньги можете выслать через неделю, неделю меня не будет в городе. С уважением, Андрей Новиков
№41.10.02.2004. Федя, участие Новикова должно оживить процесс, но он ничего не говорит о сроках исполнения задания. Очень хорошо, что проверит пропуски, особенно 1876 - 1884гг. Я запутался, есть ли посемейные списки и ревизские сказки по нашей Петропавловке, или они только в Киеве. Для нас сегодня они важнее метрик, так как только по ним можно неопровержимо установить родство: Ивановичей в Петропавловке пруд пруди. Ждать метрики 1810 - 1843 гг возможно не потребуется, если подтвердится факт появления Сивашей в Тарасовке после 1860 года.
№4Федя, участие Новикова должно оживить процесс, но он ничего не говорит о сроках исполнения задания. Очень хорошо, что проверит пропуски, особенно 1876 - 1884гг. Я запутался, есть ли посемейные списки и ревизские сказки по нашей Петропавловке, или они только в Киеве. Для нас сегодня они важнее метрик, так как только по ним можно неопровержимо установить родство: Ивановичей в Петропавловке пруд пруди. Ждать метрики 1810 - 1843 гг возможно не потребуется, если подтвердится факт появления Сивашей в Тарасовке после 1860 года.
№42.01.3.2004. Федя! С первого марта телефоны Екатеринбурга семизначные. Мой рабочий 371=55-41, квартирный - 371 - 89 -54. Код города - 343. Другие АТС с добавкой 2 или 3, но есть немало, где изменились по две или три цифры. Иван прислал письмо. Ссылаясь на работников ЦГИАУ, доказывает, что термина "посемейные списки" не существует. Вместо них называет "Метричн1 книги" и "Спов1дн1 розписи", которые хранятся в областных архивах. Что такое сповi днi росписи я не знаю. Они составлялись в церкви, в них указывался состав семьи, возраст членов семьи. Похоже, что это одно и тоже. Но Калистратова пишет, что посемейные списки составлись волостными правлениями и казенными палатами. Величко первой назвала посемейные списки. Я написал ему заказным письмом с уведомлением, чтобы бросил, наконец, все дела и занялся Кошем, фондом 229, о котором ты мне написал из Питера, а я ему отправил письмо 19 июня 2003 года. В этом послании я назвал изучение документов Коша "Главным вопросом", но то ли он не получил моих писем в июне и октябре с этой просьбой, то ли валяет дурака: свои письма мне присылает в пленке, пишет, что кто-то его почту проверяет и реквизирует. Поэтому перешел на заказные варианты, хотя было бы проще пользоваться электронным адресом. Просит Иван, кроме того, устроить на работу мужа Светланы, дочери Николая. Он был зам. директора по экономике на одном из оборонных заводов Одессы. Вопрос трудный.
№43.07.03.2004. Федя, нашел в журнале Сиваш Александра Ивановича, 1874 г.р., уроженца с.Тарасово, Чубаровского р-на, запорожской области. Больше никаких сведений о нем нет. Дело уничтожено. С уважением, И. Джуха www.dzhuha.narod.ru polina@vologda.ru
№44.
Рождения
№ п.п. Год регистрации Название церкви и населенного пункта Дата рождени и крещения Имя родившегося Отец ребенка Мать ребенка Номер актовой записи Фонд,опись, дело,лист 1 1862 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 19/20 апреля Близнецы Иоанн Федор Села Петропавловки государственный крестьянин Тихон Миронов Сиваш Параскева Львова 56-57 5593,оп. 2, д.1084, л.21 2 1862 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 12/13 августа Марфа Села Петропавловки государственный крестьянин Иван Сергиев Сиваш Евдокия Мартынова 101 5593,оп. 2, д.1084, л.41 3 1862 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 18/19 сентября Михаил Села Петропавловки государственный крестьянин Деонисий Меркуриев Сиваш Агафия Алексеева 129 5593,оп. 2, д.1084, л.48 4 1863 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 4/5 января Ксения Села Петропавловки государственный крестьянин Василий Симеонов Сиваш Акилина Димитриева 6 5593,оп. 2, д.1084,л.119 5 1863 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 29/30 января Игнатий Села Петропавловки государственный крестьянин Андрей Сергеев Сиваш Параскева Федорова 17 5593,оп. 2, д.1084,л.123 6 1863 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 28/29 сентября Мария Села Петропавловки государственный крестьянин Кодрат Симеонов Сиваш Ксения Яковлева 98 5593,оп. 2, д.1084,л.153 7 1864 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 23/24 апреля Иаков Петропавловский государственный крестьянин Павел Иванов Сываш Евдокия Владимирова 63 5593,оп. 2, д.1085,л.26 8 1864 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии ? августа Стефан Петропавловский государственный крестьянин Матвей Иоаннов Сываш Наталия Данилова 107 5593,оп. 2, д.1085,л.42 9 1864 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 9/10 октября Параскева Петропавловский государственный крестьянин Андрей Сергиев Сываш Параскева Федорова 123 5593,оп. 2, д.1085,л.53 10 1865 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 20/21 марта Василий Петропавловский государственный крестьянин Василий Семенов Сиваш Акилина Димитриева 34 5593,оп. 2, д.1085,л.127 11 1865 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 18/19 июня Феврония Петропавловский государственный крестьянин Прокопий Иоаннов Сиваш Анна Герасимова 35 5593,оп. 2, д.1085,л.135 12 1865 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 18/19 июля Иоанн Петропавловский государственный крестьянин Филипп Андреев Сиваш Лукерия Ефимова 64 5593,оп. 2, д.1085,л.140 13 1865 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 27/28 июля Каллиник Петропавловский государственный крестьянин Деонисий Марков Сиваш Агафия Алексиева 69 5593,оп. 2, д.1085,л.142 14 1865 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 4/5 августа Петропавловский государственный крестьянин Иов Симеонов Сиваш Агафия Ефимиева 75 5593,оп. 2, д.1085,л.145 15 1866 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 26/27 августа Андрей Петропавловский государственный крестьянин Андрей Сергиев Сиваш Параскева Федорова 54 5593,оп. 2, д.1085,л.251 16 1866 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 16/16 сентября София Петропавловский государственный крестьянин Иаков Иоаннов Сиваш Евфросиния Авксентиева 52 5593,оп. 2, д.1085,л.257 17 1866 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 22/22 октября Анастасия Петропавловский государственный крестьянин Филипп Андреев Сиваш Гликерия Карпова 64 5593,оп. 2, д.1085,л.263 18 1866 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 20/20 ноября Григорий Петропавловский государственный крестьянин Стефан Симеонов Сиваш Иулиания Стефанова 88 5593,оп. 2, д.1085,л.267 19 1867 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 9/10 марта Дария Петропавловский государственный крестьянин Иоанн Сергеев Сиваш Евдокия Мартынова 23 5593,оп. 2, д.1085,л.337 20 1867 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 20/21 июня Мефодий Петропавловский государственный крестьянин Василий Симеонов Сиваш Акилина Димитриева 39 5593,оп. 2, д.1085,л.349 21 1867 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 9/9 августа Матфей Петропавловский государственный крестьянин Мирон Карпов Сиваш Евдокие Симеонова 74 5593,оп. 2, д.1085,л.359 22 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 19/19 февраль Евдокия Селения Петропавловки государственный крестьянин Прокопий Иоаннов Сиваш Анна Герасимова 27 5593,оп. 2, д.1086,л.10 23 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 12/12 марта Никифор Селения Петропавловки государственный крестьянин Артемий Меркуриев Сиваш Матрена Иоаннова 22 5593,оп. 2, д.1086,л.12 24 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 18/18 марта Кирилл Селения Петропавловки государственный крестьянин Евмений Миронов Сиваш Татьяна Симеонова 23 5593,оп. 2, д.1086,л.14 25 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 15/15 июля Улитта Селения Петропавловки государственный крестьянин Филипп Андреев Сиваш Гликерия Евфимова 63 5593,оп. 2, д.1086,л.27 26 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 22/23 июля Христина незаконно-рожденная Солдатка Евфросиния Авксентиева Сивашева 65 5593,оп. 2, д.1086,л.27 27 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 12/12 ноября Иоанн Селения Петропавловки государственный крестьянин Иван Василиев Сиваш Васса Калиникова 96 5593,оп. 2, д.1086,л.46 28 1872 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 18/18 ноября Екатерина Селения Петропавловки государственный крестьянин Деонисий Меркуриев Сиваш Ксения Михайлова 109 5593,оп. 2, д.1086,л.48 29 1878 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 10/10 апреля Терентий Петропавловский крестьянин собственник Деонисий Меркуриев Сываш Ксения Михайлова 46 5593,оп. 2, д.1087,л.24 30 1878 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 23/23 июня Агрепина Петропавловский крестьянин собственник Иаков Иовлев Сываш Мариамна Маркова 60 5593,оп. 2, д.1087,л.37 31 1878 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 23/23 июля Христина Петропавловский крестьянин собственник Михаил Деонисиев Сываш Евфросиния Исидорова 66 5593,оп. 2, д.1087,л.42 32 1878 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 7/7 сентября Созонт Петропавловский крестьянин собственник Иаков Иванов Сываш Евфросиния Авксентьева 108 5593,оп. 2, д.1087,л.53 33 1878 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 8/8 октября Иаков Петропавловский крестьянин собственник Кирил Карпов Сываш Екатерина Иванова 130 5593,оп. 2, д.1087,л.60 34 1879 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 25/25 января Агафия Петропавловский крестьянин собственник Василий Иовлев Сываш Параскева Федорова 29 5593,оп. 2, д.1088,л.9 35 1879 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 16/16 марта Дария Петропавловский крестьянин собственник Артемий Меркуриев Сываш Матрона Иванова 49 5593,оп. 2, д.1088,л.17 36 1879 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 16/16 марта Алексей Петропавловский временноотпускной солдат Александр Карпов Сываш Ирина Феодорова 35 5593,оп. 2, д.1088,л.17 37 1879 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 5/ 5 мая Иов Петропавловский крестьянин собственник Иван Андреев Сываш Екатерина Никитина 56 5593,оп. 2, д.1088,л.27 38 1879 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 11/11 июля Михаил Петропавловский крестьянин собственник Андрей Иванов Сываш Мария Стефанова 76 5593,оп. 2, д.1088,л.35 39 1879 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 7/8 августа Емелиан Петропавловский крестьянин собственник Михаил Деонисиев Сываш Евфросиния Исидорова 89 5593,оп. 2, д.1088,л.41 40 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 17/17 марта Алексей Петропавловский крестьянин собственник Василий Иов Сываш Параскева Федорова 46 5593,оп. 2, д.1089,л.17 41 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 6/6 апреля Ирина Петропавловский крестьянин собственник Артем Меркуриев Сываш Матрона Иванова 57 5593,оп. 2, д.1089,л.23 42 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 12/12 мая Исидор Петропавловский крестьянин собственник Гордий Андреев Сываш Акилина Сергиева 68 5593,оп. 2, д.1089,л.29 43 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 16/16 мая Елена Отпущенный по билету унтер офицер Александр Карпов Сываш Ирина Онуфриева 69 5593,оп. 2, д.1089,л.30 44 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 25/25 июня Феврония Петропавловский крестьянин собственник Кирилл Карпов Сываш Екатерина Иванова 83 5593,оп. 2, д.1089,л.36 45 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 12/12 августа Васса Петропавловский крестьянин собственник Филипп Андреев Сываш Гликерия Евфимова 109 5593,оп. 2, д.1089,л.45 46 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 1/1 сентября Александр Петропавловский крестьянин собственник Савва Тихонов Сываш Ксения Венедиктова 119 5593,оп. 2, д.1089,л.47 47 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 27/27 октября Параскева Петропавловский крестьянин собственник Иоанн Деосиев Сываш Мария Петрова 142 5593,оп. 2, д.1089,л.58 48 1881 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 15/15 декабря Иулиана Петропавловский крестьянин собственник Иосиф Тихонов Сываш София Платонова 157 5593,оп. 2, д.1089,л.65 49 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 24/24 июня Иоанн Петропавловский крестьянин собственник Павел Иванов Сиваш Евдокия Матвеева 79 5593,оп. 2, д.1089,л.178 50 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 28/28 июня Марфа Петропавловский крестьянин собственник Тит Карпов Сываш Ксения Тимофеева 84 5593,оп. 2, д.1089,л.179 51 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 29/29 сентября Вера Петропавловский крестьянин собственник Максим Иовов Сываш Евгения Деомидова 132 5593,оп. 2, д.1089,л.201 52 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 7/7 октября Пелагия Петропавловский крестьянин собственник Иван Андреев Сываш Екатерина Никитова 143 5593,оп. 2, д.1089,л.205 53 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 22/22 октября Параскева Петропавловский крестьянин собственник Мирон Карпов Сываш Мария Феодорова 156 5593,оп. 2, д.1089,л.209 54 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 27/27 ноября Роман Петропавловский крестьянин собственник Иаков Иовов Сываш Мариамна Маркова 166 5593,оп. 2, д.1089,л.215 55 1882 Троицкая церковь с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 20/21 декабря Иулиания Петропавловский крестьянин собственник Игнат Андреев Сываш Пелагия Емельянова 190 5593,оп. 2, д.1089,л.219
№45.09.03.2004. Федя! Бегло просмотрел метрики Новикова. Сразу вопрос? До 1862 года Сивашей нет или он не проверил метрики. Это очень существенный факт. Уточни. По 1872 статус крестьян - государственные, что подтверждает книгу "Города и села. " Но крепостное право на крестьян, как и государственное,было отмененено в 1861. Неужели так долго шло освобождение? Отлично, что появились 1878, 1879, 1881, 1882 гг, Жаль, что только однажды фигурирует наш прадед Андрей Иванович и его жена Мария Стефановна, родившие в 1879г Михаила, брата Петра(1876) и Федора (
1880) Просмотрел сайт Ивана Джухи. Не совсем понял, зачем повторно он смотрел журнал, где отмечен Александр Иванович. Или в нём, в журнале, есть и соловецкие спецпоселенцы?
№46.10.03.2004. Федя, о богоизбранности Тарасовки для Сивашей говорить рано: есть ещё Мануйловка, основанная болгарами, о которой мы пока ничего не знаем. Есть два казака в Решетиловской сотне, Кирилл и Степан (1765 год!). Клички вместо фамилий были у крепостных крестьян, они менялись. Думаю, что Сиваши крепостными не были однозначно. А вот государственные крестьяне или бывшие казаки, вопрос. Моя рабочая версия: После разгрома в 1709г Чертомлыцкой Запорожской Сечи Петром 1, запорожские казаки, сторонники Мазепы, перебрались в Крым, где с 1713 по 1734 вели традиционную канцелярию Коша. Часть из них или все они обитали вблизи Сиваша, кто-то из них взял название залива в качестве фамилии. Возможно, это были новички из местных. Право менять фамилию - кличку, вступая в курень, имели все казаки. В 1734 они перебрались в Россию, в Новую Зап. Сечь. В 1745 часть из них оказалась в Полтавском казачьем полку, т. е. из вольных казаков превратилась в государственных, живших на содержании государства. В 1775, после ликвидации Новой Зап. Сечи, вольный запорожец Савва Сиваш стал земледельцем. В 1860 Полтавские и Черниговские казаки переселены на Кубань. В общем, канцелярию Коша и канцелярию Полтавского полка за 1745 год надо штудировать обязательно. Это должен сделать Иван. Если не сделает, придется нанимать Кутнего. Посемейные списки и ревизские сказки должны быть в Запорожье. Надеюсь, Новиков их найдет. Без них родство установить очень сложно, очень много одинаковых имён. Соль сивашская и запорожское казачество могут быть взаимосвязаны. Государственные крестьяне, добытчики соли и чумаки - вряд ли.
№47.11.03.2004. Федя, твоё преклонение перед Тарасовкой, родиной наших предков, я разделяю в полной мере. Но, объективности ради, мы должны оценить на "сивашистость" и другие насел. пункты. Косвенным индикатором "сивашистости" является "Книга памяти Украины". По Пологовскому району из 18 погибших - 13 тарасовские, что подтверждает твой вывод. Почему Садовая смотрела только Пологовский район, мне понятно. Стоит посмотреть, однако, всю Запорожскую, Донецкую, Полтавскую, Черниговскую, Днепропетровскую области. Делать это вручную - сдуреть можно. Возможно, у авторов есть электронный экз. книги и они могли бы выдать такую информацию "в два счета". В части "геральдического общества", то зачем тебе гербоведение. У наших предков не было княжеских титулов и гербов своих. Очевидно, ты имел в виду генеалогию или ономастику. В Екатернбурге есть "Уральское историко-родословное общество" (uiro.genealogia.ru), свой городской адрес они не дают. Правда, я его и не искал по другим каналам. На их сайте огромный объём информации по России, Снг, в том числе сайт "Генеалогия Украины"- www.genealogу.zp.ua Мне непонятно, какой вопрос по именам наших однофвмильцев ты желаешь прояснить с помощью профессионалов. Прежде чем его формулировать, стоит проштудировать многие сайты Уральского общества. Раздел "Ономастика" я уже написал, пользуясь разной литературой. Что касается Крыма и славян, то в числе зап. казаков было немало татар. А потому материалы Коша нам надо проверить объязательно, тем более если окажется, что Сиваши в Полтавский полк прибыли из Запорожья.
№48.11.03.2004. Федя! 1.Если Садовая смотрела всю Запорож. область, то почему в письме указан только Пологовский район? Маловероятно, что из жителей огромного областного центра нет ни одного погибшего Сиваша. Проверь ещё раз. 2 По Ивану, Кристине, Агрипине профи не смогут сказать ничего путного для нас: это массовые для России имена. Каллиник, Улитта плюс Пурфен, Улантий, Мират и др. явно не наши предки. Измышления об их происхождении - не документ. У меня нет желания и времени заниматься таким вопросом. Надо анализировать полученные метрики, править рукопись, чем я занимаюсь ежедневно. Если хочешь, работай сам. 3 Который раз прошу тебя и Ивана выяснить наличие ревизских сказок за 1795, 1815, 1834, 1858 гг. Они эквивалентны посемейным спискам. 4 Приятно, что эффективно подключился Новиков. Только Симферополем пусть займётся после всех метрик и ревизских сказок. Надо будет найти, кроме того, два судебных дела: - наш дед Фёдор Андреевич судился с соседом Назаренко по земле (меже) - Максим Павлович(1895) примерно в 1911 г судился со своим старшим братом Яковом Павловичем (1864) за наследство отца, Павла Ивановича. 5 Сергей 12 марта едет к Араику. Я покупаю ему грузопассажирскую Газель.С работодателями у нас контаков нет, за исключением АО - Энерго
№49.12.03.2004. Федя, мой анализ метрик представляет взаимоувязку данных, полученных из писем, твоих видеоинтервью и собственно метрик. Имеющиеся итоги позволяют без особых проблем разнести по кланам полученные 55 имен. Любопытно, что логико-математическим методом я установил дату рождения Якова Павловича -1865г вместо названного Виталием Григорьевичем - 1897. В метриках Новикова есть фактическая дата его рождения - 1864. Поэтому не знаю, кокой анализ ты хочешь поручить профи. Разговор об именах, ономастике - это единственное что я уловил из твоего желания. Телефон Уральского историко-родословного общества 343 - 341 - 8112. 2.Списки, о которых написал Иавн, действительно существуют с 20-х годов 18 века. Они называются ИСПОВЕДНЫЕ РОСПИСИ. Это те же посемейные списки, только сотавленные священниками с целью предоставления в духовное правление сведений о прихожанах, бывших на исповеди и у причастия. Они также составлялись ежегодно. Коль наши предки посещали Свято-Троицкую церковь, то вне сомнения должны в этих росписях быть Списки составлялись по дворам. В них указывался глава семьи и все члены семьи с указанием возраста. Если найдем ревизские сказки и исповедные росписи, то вопросы родства будут документально подтверждены.
№50.17.03.2004. Федя! Здравствуй!
Поздравляю с Днём рождения, Желаю тебе Лет до ста цвести, Не зная старости. Пацанов своих в люди вывести И архивы разгрести Запорожские Побыстрей.
Брат. Екатеринбург, 17 марта 2004
№51.17.03.2004. Здравствуйте, Федор Григорьевич! Прочитал Ваши письма. Я бывал в архивах девяти областей Украины и было интересно слышать Вашу реакцию на документы находящиеся в архиве. Всегда находится, то чему можно удивляться и это наверное никогда не закончится. В Запорожье в прошлом году приезжал из Санкт-Петербурга автор многих книг посвященных генеалогии и который занимается этим более 20 лет и он говорил, что также не перестает удивляться в процессе поисков. К сожалению ревизские сказки по Бердянскому уезду ни за какие года не сохранились. А вот по с.Жеребец Александровского уезда есть некоторые ревизские сказки. Исповедные списки, это интересные документы, я видел их в некоторых архивах Украины, но в Запорожском архиве их совсем нет. В Запорожском архиве сохранились только подворные списки в том числе и по Тарасовке за 1939 год. Исследовать расселение этого рода на территории Запорожской области можно также по книгам Памяти.Т.к. во время войны погибшие здесь были практически в каждой семье с годами рождения с конца 19-го века до 20-х годов 20-го века. По поводу исследования имен, я видел одну книгу украинских авторов, где довольно подробно приводились исследования, но только по Львовской области. Возможно у этих авторов есть единомышленники и в других областях Украины. Высылаю еще часть информации, в следующем письме будет продолжение. С уважением, Андрей Новиков
Браки
№ п.п. Год Дата записи Церковь ФИО жениха, каким браком Возраст жениха ФИО невесты, каким браком Возраст невесты № записи Основание 1 1862 14 октября Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Села Новомихайловки государственный крестьянин Григорий Евстафиев Донец, 1-м 19 Девица Надежда Семенова Сивашева государственная крестьянка 17 40 Р-5593, оп. 2, д. 1084 л. 81 2 1864 3 мая Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Петропавловский государственный крестьянин Евласий Григориев Парех 20 Сего же селения государственная крестьянка Христина Меркуриева Сывашева 17 23 Р-5593, оп. 2, д. 1085 л. 74 3 1866 16 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Петропавловский государственный крестьянин Иаков Иоаннов Сываш 1-м 22 Петропавловская государственная крестьянка ЕвфросинияЕвсентиева Закорлюка 19 4 Р-5593, оп. 2, д. 1085 л. 272 4 1866 16 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Екатеринославской губернии Александровского уезда Белозерской волости деревни Карловой крестьянин Николай Иоаннов Гриценко 1-м 22 Петропавловская государственная крестьянка Анна Иоаннова Сивашова 18 5 Р-5593, оп. 2, д. 1085 л. 273 5 1867 15 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Села Петропавловки государственный крестьянин Парфентий Гордиев Акименко 1-м 21 Села Петропавловки государственная крестьянка Марфа Андреева Сивашева 1-м 18 5 Р-5593, оп. 2, д. 1085 л.379 6 1872 23 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки государственный крестьянин Яков Самуилов Иоаннов Шерстюк 1-м 18 Петропавловская государственная крестьянка Мария Васильева Сиваш 1-м 19 16 Р-5593, оп. 2, д. 1086 л. 61 7 1872 13 ноября Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки государственный крестьянин Павел Михайлов Щербаха 2-м 22 Петропавловская государственная крестьянка Ульяна Стефановаа Сивашева 25 52 Р-5593, оп. 2, д. 1086 л.72 8 1878 30 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Таврической губернии селения Петропавловки крестьянин собственник Иван Евфимов Поланик 1-м 19 Петропавловская государственная крестьянка Параскева Прокопиева Сывашева 1-м 19 21 Р-5593, оп. 2, д. 1087 л. 87 9 1878 20 октября Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки государственный крестьянин Павел Иванов Сываш 1-м 20 Петропавловская государственная крестьянка Мелания Евсевиева Рошкова 19 49 Р-5593, оп. 2, д. 1087 л. 100 10 1878 1 ноября Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Таврической губернии города Орехова крестьянин собственник Даниил Андреев Шкреба 1-м 19 Петропавловская государственная крестьянка Елена Карпова Сывашева 1-м 17 76 Р-5593, оп. 2, д. 1087 л. 108 11 1878 28 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки государственный крестьянин Иосиф Динисиев Сываш 1-м 20 Петропавловская государственная крестьянка Мария Петрова Ярошенкова 20 25 Р-5593, оп. 2, д. 1088 л. 81 12 1881 18 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки крестьянин собственник Иоанн Иоаннов Лисовый 1-м 19 Селения Петропавловки крестьянка Марфа Иванова Сывашева 1-м 19 4 Р-5593, оп. 2, д. 1089 л. 70 13 1881 25 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки крестьянин собственник Иоанн Тихонов Сываш 18 Селения Петропавловки крестьянка София Платонова 1-м 19 10 Р-5593, оп. 2, д. 1089 л. 72 14 1881 1 ноября Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки крестьянин собственник Игнатий Андреев Сываш 18 Селения Петропавловки крестьянка Пелагия Емельянова Божкова 17 63 Р-5593, оп. 2, д. 1089 л. 92 15 1882 22 января Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки крестьянин собственник Максим Иовов Сываш 1-м 21 Селения Петропавловки крестьянка Евгения Деомидова Лисовая 18 13 Р-5593, оп. 2, д. 1089 л. 226 16 1882 9 мая Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии Селения Петропавловки крестьянин собственник Евтихий Симеонов Хмарский 1-м 18 Селения Петропавловки крестьянка Васса Калинкова Сывашова 2-м 28 25 Р-5593, оп. 2, д. 1089 л. 231 17 1882 24 октября Троицкая с.Петропавловка Бердянского уезда Таврической губернии 16 стрелкового Его Величества баталиона стрелок Фома Родионов Дмитренко 1-м 26 Селения Петропавловки крестьянка Анна Евменова Сивашова 18 60 Р-5593, оп. 2, д. 1089 л. 244
№52.17.03.2004. Федя, Газель грузо-пассажирская, 1997 года выпуска. Я её покупал для ОДУ Урала, она прошла всего 70 тысяч. Уже все оформил через Москву. Сергей сегодня приехал, подписал договор. Занимаемся ремонтом. В метриках Новикова пропущен новорожденный под № 14. Так как его отец Иов, то это может быть кто-то из известных нам Иовичей. Странно, но очень большой разрыв 1872 - 1878. Александр Иванович, который был в Вологде, родился в 1874. Есть его тезка, родившийся в 1875. Но его отец, Иван Андреевич(1850-1920) серьёзно путает наши карты, если посчитать его отцом Андрея Ивановича. Попроси Новикова ещё раз прошерстить 1874год и ликвидировать пропуск по №14. Подворные списки 1939 года могут оказаться интересными для нас, хоть что-то из заколдованного круга станет на документальную основу.
№53.18.03.2004. Федя, самый главный вопрос - появление Сивашей в Тарасовке до 1860 года - снова остался в тумане. Если Андрей Новиков переключился с рождений на бракосочетания, то, надо полагать, он не обнаружил более наших однофамильцев в метриках, начиная с 1801 года. Повторяться не буду, но мне нужен четкий ответ на этот счет.
№54.18.03.2004. федя, нет твоего ответа по Медузе. Это тонкая ниточка, но может что-то дать по Ефимии Федоровне. Молчат Альбина из Запорожья и Светлана из Красного Луча.Проверь, получили ли мои письма. В Полтавском полку в 1650 году Сивашей не было. Попросил проверить ещё Черниговский и пару других на их выбор полков. Одновременно проверить наличие микрофильмированной канцелярии Коша. Сообщат через 10 дней. Вроде зацепился за клан Филипповых в Мосгорахиве. Запросил у них счет-фактуру, назвал конкретно каких Филипповых: их там немерено.
№55.19.03.2004. Федя, билеты на Краснодар у меня куплены на 28 апреля. В Вардане появлюсь около 1 мая. Телефон и квартиру проплачу, только не знаю по какой месяц. Похоже, что отцом Ивана, Федора и Саввы, трёх "богатырей" из Инженерного был Тихон Миронович (1819). В1862 году у него родились близнецы - Иван и Фёдор( метрика №1 у Новикова). Учитывая визуальное сходство нашего отца с Верой Афанасьевной и Марией Афанасьевной, можно утверждать, что пращур( основатель рода) у нас был один.