Почему народ в церкви рвётся петь в прославлении?

У меня тоже такое бывает. Иногда так раздражаюсь, тягомотно всё и малейшую лажу слышу. Но когда накрывает с головой присутствие Божье и помазание, то что поют, как поют, кто поёт - вообще не слышишь.

А вообще, я стараюсь всегда быть благодарной людям за то, что они делают. Человек отдаёт своё время и силы, делает как может. Всегда думала, что если умеешь лучше, то сделай лучше, а не критикуй того, кто делает. Поэтому злюсь на себя, когда у меня "раздражительный" настрой на служении. Мы с подругой в шутку называем такое моё состояние : "дух критицизма, плавно переходящий в дух критинизма"))))

у нас и музыканты и поющие верующие. Без разницы петь или играть, но человек должен быть на это помазан. Давид играл на гуслях и это приносило успокоение Саулу "во время психоза" или еще чего-то в этом роде (написано было что бес вроде его мучал).

хуже когда стройно поют, все красиво и. "глухо как танке". нет Бога в пении. вот это уже совсем плёхо. можно разворачиваться и уходить со сцены стройными рядами т к смысла там находиться поющим уже нет. показать себя и свое умение петь можно в другом месте. а во время прославления (если оно таковым является) то церковь напоняет Божье присутствие и люди заняты Богом и прославлением Его а не рассматриванием поющих-играющих.

Вот да и аминь! Я во время прославления не особо замечаю ляпов непрофессионалов.. А дома, когда сестра слушает записи с прославления, дабы анализировать себя прежде всего, я слышу, что порой кто в лес, кто по дрова. :) но вот на служении. неа.. все хорошо.. :)

И не критикой бесконечной того, кто старается изо всех своих сил славить Господа. Может и ляпы случаются, может и голос неидеален, но если душа полностью поглощена поклонением во свете присутствия Духа Святого, то сердце слушающих размягчается и очищается.

ты все пела?! это дело. так пойди же попляши. А вообще все зависит от приоритетов, проповедуемых с кафедры. Коенчно, группа прославления - это веселая тусовка-массовка, напрягаться особо не надо - выучил текст, сходил на репу - и вперед!! Другой вопрос - делать что-то не очень заметное, но приносящее какую-либо пользу помимо эмоций. Нет спору - прославление необходимо, но люди в нем должны точно знать, что их туда поставил Бог, а не они сами под водительством своих желаний поблестать. "я иду Бога славить!" - но Бога славить можно и в зале, а вот реально кому-то пемочь - это дорогого стоит.

Ладно, скажу и я свое мнение.

Что сестры в прославление рвутся, есть такое, если в церкви это правильно неотрегулированно, как, например у Даны. У братьев другое: если они в прославлении есть, то профессионалов, действительно склонны не пускать, при чем чем хуже сами играют-поют, тем больше сопротивления. Сама когда-то дискуссии с одним "гитаристом" вела, который так был уверен в своих способностях самоучки, что год дулся, что его в армию не музыкантом взяли, а в стройотряд отправили.

Вернемся к сестрам: себя показать, наверное, самый главный мотиф. Потом, переоценка своих способностей. Потом часто прославление особо указывается на всяких конференциях и в проповедях. Таким образом, у некоторых складывается впечатление, что это самое важное и самое духовное служение, в которое женщины вообще могут попасть.

Насчет, слуха и т.п. Мое мнение, что людей совершенно без слуха практически нет. Большинство из тех кто "без слуха", просто никогда не занимался его развитием. Развить слух (в отличии от тембра голоса) можно, но процесс сложный, и, конечно, уровня тех, кто с абсолютным слухом не достичь.

Знаю я одну. Рвалась она в прославление. Ее за это чуть от церкви не отлучили. И тогдашний лидер открыто над ней со сцены (!) насмехался. А сейчас она в той церкви прославление ведет. Как достигла? Пять лет параллельно училась в библейской школе, в техникуме, работала чтобы оплатить общагу и частные уроки вокала, сольфеджио, фортепиано и гитары. Как папа Карло. Мы ею поражались. А она только одно твердила: я уверена, что это мое место. Бог вознаградил. У того лидера особо продвижений не замечаю, сейчас вообще только под фанеру, без команды. А она со своими средненькими способностями так церковь в хвале и поклонении ведет, что я думаю любая церковь может такому лидерй позавидовать.

есть кто рвётся выразить себя

а есть - явить Христа

но как апостол говорит..притворно или искренне-

и тому буду радоваться

у меня к примеру понимание следующее

служения прославления как таковое это прежде всего

выражение Бога в своей жизни

тем прославится Отец..если мы будем учениками Христовыми

и принесём много плода Иоанна 15:8

вот что такое настоящее прославление

а хвала уст..пение ..игра. это потом

подготовка это хорошо..талант..вокальные данные..мастерство игры

но это служение пророчествования

это дар вдохновить..укрепить дух святых для созидания..ободрить..утешить

зажечь. потому как в Левит 6:13 сказано:

огонь непрестанно пусть горит на жертвеннике и не угасает

пишу как имеющий этот дар..признанный всеми деноменациями всегда и везде

но хочу всё равно свидетельствовать..что главное не профессионализм таки

а просто открытое сердце..

и знаю слишком многих..непрофессионалов которые когда начинают петь или играть-

все наполняются Духом Святым!

а также..множество бездарных но отличных музыкантов и певчих..но Жизни нет в их "служении"

сегодня мне вообще ближе пение без инструментов

они не важны..холрошо когда они есть..но нету- нет проблем

по любому хвала уст прозвучит если есть в сердце

и хорошо когда все кто имеет музыкальный слух..рассосредоточены

среди верующих. а не сконцентрированы как артисты какой то мирской группы на сцене

тогда всё внимание не на них. и вообще. я был в таких собраниях

где любой мог предложить спеть ту или иную хвалу. не было никаких лидеров

могу свидетельствовать- это ещё лучше!

мне есть с чем сравновать ведь я "прославитель" со стажем и могу сравнить

правда это в маленьких собраниях так.

но и в больших тоже. не стоит ставить одного лидера намба уан..

мол он помазан "вести" и т.д. и т.п.

даже еслши его не будет- Бог всегда наполнит сердца жаждущие!

поэтому не надо структуризировать. устанавливать порядок проведения "служения"

а просто. без всяких особенных репитиций..подготовок и установок что петь заранее

взять да и начать хвалу в полной свободе. не косясь на лидера ожидая знака

лично я применял эту практику.

главное петь простые для всех хвалы..где немного слов. и мотив подбирать простой и темп не гнать..

ну есть нюансы..но это скорее от Духа всё чем организация

много раз был свидетелем когда "безголосые" такое вытворяли будучи напоены Духом

ведь где Дух Господень там свобода!

Не знаю почему сёстры рвуться в прославление, это нужно спросить у каждой отдельно (у всех свои причины), но скажу, что быть в этом служении очень благословенно. Но с другой стороны если посмотреть, печально, когда растёт качественно и количественно прославление, а другие служения либо стоят на месте, либо вообще отсутствуют.

Я туда не рвусь. Мне не нравится быть в центре внимания. Я для себя ищу служения где можно служить людям и при этом чтоб никто на меня внимание не обращал.

В Первоапостольской церкви была "группа прославления"?

Вообще люди не совсем догоняют что такое "прославление/поклонение" отсюда неправильные мотивы и стремления.

Пожалуй напишу об этом небольшую статью в блогах и скину линк сюда :)

В Израиле левиты стояли в Храме не на сцене, а за стеной. То есть их было не видно, а звук пения и игры наполнял Храм.

Мы когда-то хотели попрактиковать подобное в той общине где были, но так и не успели :)

А сейчас у нас в принципе сцены нет.

Так как нас довольно много приглашают - стараемся избегать сцен. Были как-то в одном зале - слова выводились на экран, а мы встали просто на первом ряду с микрофонами/инструментами спиной к залу и поклонялись вместе со всеми.

Был момент, когда почувствовали истощение. Стали превращаться в концертную группу. Сделали перерыв на полгода - сейчас вроде восстановились, можно снова начинать репетировать :)

Вообще в команде занимающейся музыкальным прославлением очень важны взаимоотношения и единство. Если есть какие-то проблемы между людьми - можно даже не начинать репетировать пока проблемы не решены.

И конечно очень важно понимать и переживать то, что поем. Для этого слова песни должны быть разобраны, поняты и если с чем-то не согласны - заменены :)

Пение оно сродни молитве - если ты не готов сказать АМИНЬ на песню, то не надо ее петь. Если ты не переживаешь то о чем поешь - то получается лицемерие, которое со временем все задавит.

И конечно важнейшую часть в прославлении делает Дух Святой.

Имею первое образование музыкальное выше некуда, но что-то про такой жанр не слышала.

Я могу слушать что угодно (другое дело, что-то мне сегодня ближе, что-то завтра и так далее), если это музыка.

То, что делается в частности в харизматии (на 99 %) - это махровая дилетанщина, которая к тому же так же дорого стоит, как и проповеди иных пасторов-десятинщиков.

И не пытайтесь Хиллсонг, к примеру, приводить - к ним у меня как раз больше всего вопросов. Потому что они все же профессионалы по образованию. А творятза крайне редким исключением все тот же "помазанный! примитив. Их слушают не потому, что они лучше. Просто другие уж очень плохи.

У Хиллсонга были первые три альбома туда-сюда. А потом они просто стали стричь купоны.

Такого не бывает - если действительно поют стройно и красиво. Потому что Сам Бог - гармония.

Другое дело, что если особых ощущений искать, то тогда конечно. Но при чем тут Бог? ..

тогда в хора имени Пятницкого или хора Александрова тоже Бог? Ведь вон как стройно поют..

Да ладно бы игнорировали, а то изживают. Мне не раз заявляли, что "из конкурентных соображений, подвинься!" или "ты мне мешаешь самотверждаться", "не люблю я этих профессионалов, не люблю я этих образованных!" или "моя жена будет лидером прославления только потому, что она моя жена" и прочее тому подобное. Такого за 15 лет насмотрелась в разных церквях, "мама не горюй", а сейчас сами приглашают в вокальный коллектив с перспективой гасторолей, упрашивают, а у меня интерес пропал, надоело всё! Просто "захлопнула свою ракушку" и сижу спокойно дома. Реализоваться мне всё-таки удалось в полной мере в предыдущей церкви, откуда мы переехали, плоды есть, не стыдно людям и Богу показать. Туда очень хочется вернуться. А ломиться в закрытые пасторские двери и доказывать, что ты спец тем, кто в этом не соображает - надоело.

А насчёт того, что своих спецов игнорируют, с мирских нанимают - спошь и рядом, ведь "нет пророка в своём отечестве"! Эти вон нанимали для лидерши спеца по вокалу из областного центра за валюту и возили её туда 2 раза в неделю, при том, что я делаю это (все знают) эффективнее, быстрее и бесплатно.

"Меня не слышат - это "минус", но и не гонят - "это плюс!" Помните песенку из мультика?:))

А то, что лезут все кому не лень - сплошь и рядом, особенно дети и жёны пасторов и просто "блондинки всех мастей". Неужели думают, что если у нас тут уши плющит, то небеса там "балдеют", простите за грубость.

ага. вот и я о том же. )))

Ролик вообще классный, один из любимых )))). В нем ответ автору темы на вопрос: почему народ рвется в прославление.

Крутилась я в этом достаточно долго, пока не поняла окончательно, что (простите может некоторые) там люди истинно понимают что делают и серьезны в этом - единицы. Остальное - закулисные войны, как в Большом театре. Опыт такой имела в большой церкви Киева, еще до ПБ. Одно время молилась, плакала, не понимала, что как такое возможно. Дошло до того, что музыка была профессиональна, певцы тоже (нас гоняли будь здоров), а Его присутствия не было. Было просто стыдно на сцене с этим самым престижным микрофоном стоять. А как же присутсвтию быть, когда перед началом служения сестры почти подрались за то, кто ж будет с микрофоном стоять, а кому придется в хор позорно идти. Люди вообще не знали, что такое отношения с Богом, молились кратко формально перед началом служения и все.

Потом одни прославители-карьеристы плели свои интриги, и всю группу распустили, оставив тех на постоянной основе на зарплате. Честно, к тому времени облегченно вздохнула. Правда увидела реакцию прихожан на тех, кто уже не пел и не был престижным )))). Их перестали замечать, заискивающе улыбаться, отпускать в буфете без очереди и т.д. )))) Та ситуация многих друг другу показала без прикрас.

Больше в прославление не лезла и не хотела. В ПБ был момент, когда тоже хотела пойти, но одна сестра когда спросила, что зачем оно мне, что там то же самое, как и везде, тут же успокоилась. Пошла в молитвенное служение и была счастлива, что никто меня не знает и что могу общаться с простыми людьми, а не с "элитой" )))))))

Многие известные церкви Киева - одна и та же ситуация со служителями прославления. На сцене святые, а друг с другом грызутся. И непонятно, зачем им это служение. Все хотят себя проявить, спеть сольные партии и т.д.